清朝入关时,只有十二万精锐部队? 228回复/ 50138697 浏览

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引用 @虎扑JR2050366127 发表的:
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屠城最多的的是投降的明军,比如李成栋

屠城最多的的是投降的明军,比如李成栋

入了关,自有江南大儒辩经

入了关,自有江南大儒辩经

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你们四野100多万人打什么仗打不赢

你们四野100多万人打什么仗打不赢

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引用 @起来吧马尔蒂尼 发表的:
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人品败类,这种话都说得出了,主谋的没责任,全部责任在投降的伪军身上

人品败类,这种话都说得出了,主谋的没责任,全部责任在投降的伪军身上

到底谁是人品败类?不是那些投降的明军?很多地方主将就是原来明军将领打的,清军都没去,提出留发不留头的也是汉人啊

到底谁是人品败类?不是那些投降的明军?很多地方主将就是原来明军将领打的,清军都没去,提出留发不留头的也是汉人啊

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引用 @横行霸道大熊猫 发表的:
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只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。

只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。

满清入关时 八旗也才几万,这十二万里还是有大部分蒙、汉部队。严格来说 不能算十二万精锐。

满清入关时 八旗也才几万,这十二万里还是有大部分蒙、汉部队。严格来说 不能算十二万精锐。

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引用 @佛za米兰 发表的:
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满清入关时 八旗也才几万,这十二万里还是有大部分蒙、汉部队。严格来说 不能算十二万精锐。

满清入关时 八旗也才几万,这十二万里还是有大部分蒙、汉部队。严格来说 不能算十二万精锐。

蒙汉也是八旗里的,另有一部分是三顺王,这部分不是八旗

蒙汉也是八旗里的,另有一部分是三顺王,这部分不是八旗

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引用 @中山靖王. 发表的:
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你都说辛亥革命了,还在这民族论呢?这明明就是女真以及农民军投降将领对富裕地区一次大洗劫,用民族论太简单了吧,女真就那点人,哪够背锅,怎么得也得是整个八旗制度下汉满蒙旗人背锅吧。

你都说辛亥革命了,还在这民族论呢?这明明就是女真以及农民军投降将领对富裕地区一次大洗劫,用民族论太简单了吧,女真就那点人,哪够背锅,怎么得也得是整个八旗制度下汉满蒙旗人背锅吧。

罪魁祸首就是后金,所有中山先生旗帜鲜明地提出驱除鞑虏恢复中华,汉奸作恶也掩盖不了后金的主谋,别想拐弯抹角的洗地,

罪魁祸首就是后金,所有中山先生旗帜鲜明地提出驱除鞑虏恢复中华,汉奸作恶也掩盖不了后金的主谋,别想拐弯抹角的洗地,

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引用 @富贵井喷很开心 发表的:
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情况和八旗入关时还不太一样,中央本来打算在东北发育起来后再入关横扫中国,但是当四野入关时,中原战场的主力已经被华野中野扫的差不多了,四野解决完华北后就直接插向中南了

情况和八旗入关时还不太一样,中央本来打算在东北发育起来后再入关横扫中国,但是当四野入关时,中原战场的主力已经被华野中野扫的差不多了,四野解决完华北后就直接插向中南了

本来要等德鲁伊12格神装出山的,结果中单影魔已经杀穿对面准备上高了

本来要等德鲁伊12格神装出山的,结果中单影魔已经杀穿对面准备上高了

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引用 @科比伯莱思忒 发表的:
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清朝以前对部队数量的记载很多都是瞎蒙的导致你以为12W很少。。。

你看乾隆时候那些远征,基本都是几万人。

到清末时候一般战斗人也不多,太平天国北伐搞那么大动静,就两万多人,都快桶到北京了。

团练刚兴起时候,什么江忠源之类的招募个一两千人都是一支劲旅。

清朝以前对部队数量的记载很多都是瞎蒙的导致你以为12W很少。。。

你看乾隆时候那些远征,基本都是几万人。

到清末时候一般战斗人也不多,太平天国北伐搞那么大动静,就两万多人,都快桶到北京了。

团练刚兴起时候,什么江忠源之类的招募个一两千人都是一支劲旅。

然而太平军北伐就2万多人,兵力太少导致孤军深入,而且无法有效控制后方保证后勤,最终失败了。

然而太平军北伐就2万多人,兵力太少导致孤军深入,而且无法有效控制后方保证后勤,最终失败了。

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引用 @上上下下上上 发表的:
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因为建奴是异族,如同当年日本侵略我们一样,不是亡国而是亡天下,如同我们要歌颂蔡廷锴、张自忠这样的英雄,因为他们的民族气节,明末也是一样,只要是打击建奴的我们都要歌颂!

因为建奴是异族,如同当年日本侵略我们一样,不是亡国而是亡天下,如同我们要歌颂蔡廷锴、张自忠这样的英雄,因为他们的民族气节,明末也是一样,只要是打击建奴的我们都要歌颂!

二者没有任何可比性,努尔哈赤当时就是李成梁手下的夷丁,后来还受封为明朝的龙虎卫将军,只是后来反叛了明朝,相当于造反成功了。近代小日本又不是我们中国的领土,妥妥的外族入侵。

抚养夷丁本来就是明朝军队里面的一种风气。朱棣靖难之役夺天下时,身边的8个亲卫军将领有7个是蒙古人。到了中后期这种现象更普遍了,甚至还出了不少大将,像明朝后期的麻贵、满桂都不是汉族人,但都能够统领大军为明朝效力。

二者没有任何可比性,努尔哈赤当时就是李成梁手下的夷丁,后来还受封为明朝的龙虎卫将军,只是后来反叛了明朝,相当于造反成功了。近代小日本又不是我们中国的领土,妥妥的外族入侵。

抚养夷丁本来就是明朝军队里面的一种风气。朱棣靖难之役夺天下时,身边的8个亲卫军将领有7个是蒙古人。到了中后期这种现象更普遍了,甚至还出了不少大将,像明朝后期的麻贵、满桂都不是汉族人,但都能够统领大军为明朝效力。

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引用 @完颜胖和尚 发表的:
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以二三七八九五个纵队加六纵十七师,包打锦州一二三四六是四野最强的五个纵队,打锦州的部队里有三个头等主力师和两个主力师懂了吗

以二三七八九五个纵队加六纵十七师,包打锦州
一二三四六是四野最强的五个纵队,
打锦州的部队里有三个头等主力师和两个主力师懂了吗

复述一遍!

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引用 @富贵井喷很开心 发表的:
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情况和八旗入关时还不太一样,中央本来打算在东北发育起来后再入关横扫中国,但是当四野入关时,中原战场的主力已经被华野中野扫的差不多了,四野解决完华北后就直接插向中南了

情况和八旗入关时还不太一样,中央本来打算在东北发育起来后再入关横扫中国,但是当四野入关时,中原战场的主力已经被华野中野扫的差不多了,四野解决完华北后就直接插向中南了

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引用 @bereal 发表的:
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罪魁祸首就是后金,所有中山先生旗帜鲜明地提出驱除鞑虏恢复中华,汉奸作恶也掩盖不了后金的主谋,别想拐弯抹角的洗地,

罪魁祸首就是后金,所有中山先生旗帜鲜明地提出驱除鞑虏恢复中华,汉奸作恶也掩盖不了后金的主谋,别想拐弯抹角的洗地,

。。。我哪洗地了,不是大明给二狗子李成栋洗地的吗?

。。。我哪洗地了,不是大明给二狗子李成栋洗地的吗?

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引用 @虎扑JR0335526312 发表的:
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你这就是扯淡按照你说的9个师10万人,尼玛一百万的部队核心就是10万人?你说九个纵队还差不多

你这就是扯淡按照你说的9个师10万人,尼玛一百万的部队核心就是10万人?你说九个纵队还差不多

你以为多少?

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引用 @我今天亲自吃饭了 发表的:
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关宁铁骑顶天6000人,清入关时精锐部队能有12000就不错了。

关宁铁骑顶天6000人,清入关时精锐部队能有12000就不错了。

关宁铁骑正经野战骑兵也就2000人

关宁铁骑正经野战骑兵也就2000人

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引用 @十年大水瀑 发表的:
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这也能洗?这不应该算在带头的头上?这都什么脑子逻辑

这也能洗?这不应该算在带头的头上?这都什么脑子逻辑

人家哪里洗了?

人家哪里洗了?

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引用 @富贵井喷很开心 发表的:
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情况和八旗入关时还不太一样,中央本来打算在东北发育起来后再入关横扫中国,但是当四野入关时,中原战场的主力已经被华野中野扫的差不多了,四野解决完华北后就直接插向中南了

情况和八旗入关时还不太一样,中央本来打算在东北发育起来后再入关横扫中国,但是当四野入关时,中原战场的主力已经被华野中野扫的差不多了,四野解决完华北后就直接插向中南了

确实,淮海战役就是给常凯申心脏一刀,打得再没能力还手

确实,淮海战役就是给常凯申心脏一刀,打得再没能力还手

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引用 @横行霸道大熊猫 发表的:
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只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。

只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。

现代也很吓人,12万,咱们就算12个合成旅吧

现代也很吓人,12万,咱们就算12个合成旅吧

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Re:清朝入关时,只有十二万精锐部队?
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为什么虎扑清吹这么多?
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