目前电车市场,主要还是“中国电车+特斯拉”吧,如果新能源是大趋势,中国汽车算弯道超车吧。
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目前电车市场,主要还是“中国电车+特斯拉”吧,如果新能源是大趋势,中国汽车算弯道超车吧。
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这些回帖亮了
其实最近相比前些年,各种补贴已经少很多了
其实最近相比前些年,各种补贴已经少很多了
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
有1⃣️点不同意,首先虽然近几年国家大力发展清洁能源,但是火电仍占到70%。中国煤油气进口量一直都是世界第一,尤其是石油天然气严重依赖进口,出于国家安全考虑,需要电力尽可能多的替代化石能源。并且随着AI和工业发展,耗电量会激增。其次电车带动的产业链是油车比不了的,这一项带来的收益和就业岗位是国家靠卖石油赚钱完全比不了的。和日德卷油车是卷不到头的,或者说卷不出明显优势,国家也需要发展新能源抢他们的蛋糕。
有1⃣️点不同意,首先虽然近几年国家大力发展清洁能源,但是火电仍占到70%。中国煤油气进口量一直都是世界第一,尤其是石油天然气严重依赖进口,出于国家安全考虑,需要电力尽可能多的替代化石能源。并且随着AI和工业发展,耗电量会激增。其次电车带动的产业链是油车比不了的,这一项带来的收益和就业岗位是国家靠卖石油赚钱完全比不了的。和日德卷油车是卷不到头的,或者说卷不出明显优势,国家也需要发展新能源抢他们的蛋糕。
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
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这是我在虎扑上看到过的,最理性最认真的,关于油电之间的分析了,老哥太棒了!
这是我在虎扑上看到过的,最理性最认真的,关于油电之间的分析了,老哥太棒了!
其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。
其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。
造不好就是造不好 手机也没见他们造好了。
造不好就是造不好 手机也没见他们造好了。
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
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我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
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另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
前两天在b站看到一个大批量电池回收处理的问题,目前电池回收处理的市场还是很混乱的,正规的成本高,没有国家补贴支持,回收再利用可能还会亏本。黑作坊污染大,处理简单,再销售电池安全的问题等等,目前的情况一句话就是“相信后人的智慧”
前两天在b站看到一个大批量电池回收处理的问题,目前电池回收处理的市场还是很混乱的,正规的成本高,没有国家补贴支持,回收再利用可能还会亏本。黑作坊污染大,处理简单,再销售电池安全的问题等等,目前的情况一句话就是“相信后人的智慧”
别看他写的字多,用车成本分析那里简直瞎几把扯。你就看一个事就行,现在出租车,滴滴全是电车。最精明就是这帮人,电车省不省显而易见了。
别看他写的字多,用车成本分析那里简直瞎几把扯。你就看一个事就行,现在出租车,滴滴全是电车。最精明就是这帮人,电车省不省显而易见了。
楼主写的正常家庭一年一万公里以内 你是一个字也看不到啊
楼主写的正常家庭一年一万公里以内 你是一个字也看不到啊
其实并没有,你说华为打败了谁?是手机业务?还是5G业务?用着人家的芯片技术这就叫打败了?
其实并没有,你说华为打败了谁?是手机业务?还是5G业务?用着人家的芯片技术这就叫打败了?
那你替三星测算下不用中国稀土,手机制造成本上升多少,售价上升多少,销量变化多少。
那你替三星测算下不用中国稀土,手机制造成本上升多少,售价上升多少,销量变化多少。
如果欧美不再玩电车了,那何来的弯道超车?我们超过了谁?我们电车发展固然优秀,可是这世界绝对不存在自己玩自己的。
如果欧美不再玩电车了,那何来的弯道超车?我们超过了谁?我们电车发展固然优秀,可是这世界绝对不存在自己玩自己的。
为啥自己玩不行?这里面有啥必然性的逻辑吗?一个十万元的家用车,燃油的一年花费两万,电车一年花费两千,这节省的一万八不能说因为别人不玩就变成假的了吧
为啥自己玩不行?这里面有啥必然性的逻辑吗?一个十万元的家用车,燃油的一年花费两万,电车一年花费两千,这节省的一万八不能说因为别人不玩就变成假的了吧
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
你说的政策,有一点很重要,养路费其实是在油里面,电车目前没有养路费
你说的政策,有一点很重要,养路费其实是在油里面,电车目前没有养路费
有1⃣️点不同意,首先虽然近几年国家大力发展清洁能源,但是火电仍占到70%。中国煤油气进口量一直都是世界第一,尤其是石油天然气严重依赖进口,出于国家安全考虑,需要电力尽可能多的替代化石能源。并且随着AI和工业发展,耗电量会激增。其次电车带动的产业链是油车比不了的,这一项带来的收益和就业岗位是国家靠卖石油赚钱完全比不了的。和日德卷油车是卷不到头的,或者说卷不出明显优势,国家也需要发展新能源抢他们的蛋糕。
有1⃣️点不同意,首先虽然近几年国家大力发展清洁能源,但是火电仍占到70%。中国煤油气进口量一直都是世界第一,尤其是石油天然气严重依赖进口,出于国家安全考虑,需要电力尽可能多的替代化石能源。并且随着AI和工业发展,耗电量会激增。其次电车带动的产业链是油车比不了的,这一项带来的收益和就业岗位是国家靠卖石油赚钱完全比不了的。和日德卷油车是卷不到头的,或者说卷不出明显优势,国家也需要发展新能源抢他们的蛋糕。
他说的是电车的产业链带来的方方面面的收益,就业,工资,税收,比外面买油好处多多
他说的是电车的产业链带来的方方面面的收益,就业,工资,税收,比外面买油好处多多
前两天在b站看到一个大批量电池回收处理的问题,目前电池回收处理的市场还是很混乱的,正规的成本高,没有国家补贴支持,回收再利用可能还会亏本。黑作坊污染大,处理简单,再销售电池安全的问题等等,目前的情况一句话就是“相信后人的智慧”
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前两天在b站看到一个大批量电池回收处理的问题,目前电池回收处理的市场还是很混乱的,正规的成本高,没有国家补贴支持,回收再利用可能还会亏本。黑作坊污染大,处理简单,再销售电池安全的问题等等,目前的情况一句话就是“相信后人的智慧”
我们之前就看过锂电池回收行业,这个行业不能说乱,只能说非常乱,最初级的回收基本被河南广东几个家族式黑帮式企业(或者说团伙)占据,这个黑帮式就是字面意义的黑帮。
然后到处理环节也是五花八门,工厂里面味道非常难闻,车间里面转2分钟我就要受不了了。
然后现在锂 硫酸镍 硫酸钴价格被打下来,做回收几乎不赚钱。
简而言之就是从回收体系,回收拆解技术到成本收益都有问题。
过3~5年,等锂电池大规模退役,如何安全可靠环保经济的处理确实是个很大的问题。
我们之前就看过锂电池回收行业,这个行业不能说乱,只能说非常乱,最初级的回收基本被河南广东几个家族式黑帮式企业(或者说团伙)占据,这个黑帮式就是字面意义的黑帮。
然后到处理环节也是五花八门,工厂里面味道非常难闻,车间里面转2分钟我就要受不了了。
然后现在锂 硫酸镍 硫酸钴价格被打下来,做回收几乎不赚钱。
简而言之就是从回收体系,回收拆解技术到成本收益都有问题。
过3~5年,等锂电池大规模退役,如何安全可靠环保经济的处理确实是个很大的问题。
楼主写的正常家庭一年一万公里以内 你是一个字也看不到啊
出租车8年报废,退役下来几十万公里,完全不用考虑电池日历寿命的问题,普通家庭一年两万都跑不到,他拿出租车举例子,非蠢即坏
出租车8年报废,退役下来几十万公里,完全不用考虑电池日历寿命的问题,普通家庭一年两万都跑不到,他拿出租车举例子,非蠢即坏
其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。
其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。
有个锤子的阴谋,就是菜
有个锤子的阴谋,就是菜
有1⃣️点不同意,首先虽然近几年国家大力发展清洁能源,但是火电仍占到70%。中国煤油气进口量一直都是世界第一,尤其是石油天然气严重依赖进口,出于国家安全考虑,需要电力尽可能多的替代化石能源。并且随着AI和工业发展,耗电量会激增。其次电车带动的产业链是油车比不了的,这一项带来的收益和就业岗位是国家靠卖石油赚钱完全比不了的。和日德卷油车是卷不到头的,或者说卷不出明显优势,国家也需要发展新能源抢他们的蛋糕。
有1⃣️点不同意,首先虽然近几年国家大力发展清洁能源,但是火电仍占到70%。中国煤油气进口量一直都是世界第一,尤其是石油天然气严重依赖进口,出于国家安全考虑,需要电力尽可能多的替代化石能源。并且随着AI和工业发展,耗电量会激增。其次电车带动的产业链是油车比不了的,这一项带来的收益和就业岗位是国家靠卖石油赚钱完全比不了的。和日德卷油车是卷不到头的,或者说卷不出明显优势,国家也需要发展新能源抢他们的蛋糕。
国家又不靠卖汽油赚钱,靠得是汽油里面的税,当然,当电车取代油车,那时候充电肯定是单独计费的,电价里肯定也会含税。
国家又不靠卖汽油赚钱,靠得是汽油里面的税,当然,当电车取代油车,那时候充电肯定是单独计费的,电价里肯定也会含税。
谁会去买用了15年的油车?
我觉得层主说的是有道理的。重点不在于有没有人去买15年车龄的老车,而是在于“假如我买了一辆车,它能不能大概率地在没有大修的成本支出的情况下让我使用15年”。以目前中国的国情,大多数人买车,还是一辆家庭一辆车,并且换车周期也长。我们花十万二十万买一辆车,心里预期它能正常使用10年,还是15年,这中间的区别非常得大。
我觉得层主说的是有道理的。重点不在于有没有人去买15年车龄的老车,而是在于“假如我买了一辆车,它能不能大概率地在没有大修的成本支出的情况下让我使用15年”。以目前中国的国情,大多数人买车,还是一辆家庭一辆车,并且换车周期也长。我们花十万二十万买一辆车,心里预期它能正常使用10年,还是15年,这中间的区别非常得大。
这是我在虎扑上看到过的,最理性最认真的,关于油电之间的分析了,老哥太棒了!
这是我在虎扑上看到过的,最理性最认真的,关于油电之间的分析了,老哥太棒了!
有一点不认同,就是油车保值率,油车保值是建立在之前油车迭代缓慢的年代,为何不看前两年油车同样车型今年跌成什么样了,二手价又是如何,电车快速发展的年代,不管油电车都会贬值快,直到这轮电车发展速度平稳起来
有一点不认同,就是油车保值率,油车保值是建立在之前油车迭代缓慢的年代,为何不看前两年油车同样车型今年跌成什么样了,二手价又是如何,电车快速发展的年代,不管油电车都会贬值快,直到这轮电车发展速度平稳起来
别看他写的字多,用车成本分析那里简直瞎几把扯。你就看一个事就行,现在出租车,滴滴全是电车。最精明就是这帮人,电车省不省显而易见了。
别看他写的字多,用车成本分析那里简直瞎几把扯。你就看一个事就行,现在出租车,滴滴全是电车。最精明就是这帮人,电车省不省显而易见了。
运营车跟家庭用车不是一回事。再说电车也就在气温高的地区适用,北方冬天怎么办?
运营车跟家庭用车不是一回事。再说电车也就在气温高的地区适用,北方冬天怎么办?
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
第二点可以克服,因为石油用在别的方面的价值要远远高于用来给家用汽车烧。
第二点可以克服,因为石油用在别的方面的价值要远远高于用来给家用汽车烧。
别看他写的字多,用车成本分析那里简直瞎几把扯。你就看一个事就行,现在出租车,滴滴全是电车。最精明就是这帮人,电车省不省显而易见了。
别看他写的字多,用车成本分析那里简直瞎几把扯。你就看一个事就行,现在出租车,滴滴全是电车。最精明就是这帮人,电车省不省显而易见了。
那你才是真的鬼扯,营运车和普通乘用车市场完全是两码事,就像以前冒出一大片油改气的出租和烧气的公交,现在都全部变成纯电或者插电了,这是政策性的指标要求。
那你才是真的鬼扯,营运车和普通乘用车市场完全是两码事,就像以前冒出一大片油改气的出租和烧气的公交,现在都全部变成纯电或者插电了,这是政策性的指标要求。
有1⃣️点不同意,首先虽然近几年国家大力发展清洁能源,但是火电仍占到70%。中国煤油气进口量一直都是世界第一,尤其是石油天然气严重依赖进口,出于国家安全考虑,需要电力尽可能多的替代化石能源。并且随着AI和工业发展,耗电量会激增。其次电车带动的产业链是油车比不了的,这一项带来的收益和就业岗位是国家靠卖石油赚钱完全比不了的。和日德卷油车是卷不到头的,或者说卷不出明显优势,国家也需要发展新能源抢他们的蛋糕。
有1⃣️点不同意,首先虽然近几年国家大力发展清洁能源,但是火电仍占到70%。中国煤油气进口量一直都是世界第一,尤其是石油天然气严重依赖进口,出于国家安全考虑,需要电力尽可能多的替代化石能源。并且随着AI和工业发展,耗电量会激增。其次电车带动的产业链是油车比不了的,这一项带来的收益和就业岗位是国家靠卖石油赚钱完全比不了的。和日德卷油车是卷不到头的,或者说卷不出明显优势,国家也需要发展新能源抢他们的蛋糕。
中国在赌自己能率先研究出来可控核聚变
中国在赌自己能率先研究出来可控核聚变
额,你硬要说手机的话,三星只是在中国卖的不好,人家在世界上可是安卓第一,至于苹果更加不用说了。我们国内品牌除了华为,核心都是人家的,就算华为自研soc,架构也是人家的。
额,你硬要说手机的话,三星只是在中国卖的不好,人家在世界上可是安卓第一,至于苹果更加不用说了。我们国内品牌除了华为,核心都是人家的,就算华为自研soc,架构也是人家的。
第一,国内品牌占世界市场份额超40%,远超世界任意国家,三星所谓的安卓第一无非是国内安卓品牌太多,把份额分配了罢了。
第二,这还是建立在部分国家比如北美完全限制中国品牌进入的情况下。
第三,华为在被禁之前,高端出货在国外相当多,我在中东某些小国最近都能遇见几个还手持P20Mate20的人,聊了下华为在被禁之前高端形象在当地比三星都高不少,特别是相机方面,当然现在是完全不行了。
第四,你先搞明白,全球化时代是老美想退出不是咱们,在你还在反思认为所谓核心全是人家的时候,思考一下为何西方集团开始掀桌子玩不起了?
第五,网络上不少一直刷"遥遥领先"的确实nc,但你这种反思怪也是半斤八两,一方面承认某些方面有差距,但很多行业已经有所突破甚至反超也是事实,你哪怕去油管推特reddit逛一圈,目前兔子在科技方面的实力声望只会比你想象中的高的多。
第一,国内品牌占世界市场份额超40%,远超世界任意国家,三星所谓的安卓第一无非是国内安卓品牌太多,把份额分配了罢了。
第二,这还是建立在部分国家比如北美完全限制中国品牌进入的情况下。
第三,华为在被禁之前,高端出货在国外相当多,我在中东某些小国最近都能遇见几个还手持P20Mate20的人,聊了下华为在被禁之前高端形象在当地比三星都高不少,特别是相机方面,当然现在是完全不行了。
第四,你先搞明白,全球化时代是老美想退出不是咱们,在你还在反思认为所谓核心全是人家的时候,思考一下为何西方集团开始掀桌子玩不起了?
第五,网络上不少一直刷"遥遥领先"的确实nc,但你这种反思怪也是半斤八两,一方面承认某些方面有差距,但很多行业已经有所突破甚至反超也是事实,你哪怕去油管推特reddit逛一圈,目前兔子在科技方面的实力声望只会比你想象中的高的多。
前两天在b站看到一个大批量电池回收处理的问题,目前电池回收处理的市场还是很混乱的,正规的成本高,没有国家补贴支持,回收再利用可能还会亏本。黑作坊污染大,处理简单,再销售电池安全的问题等等,目前的情况一句话就是“相信后人的智慧”
[图片]
前两天在b站看到一个大批量电池回收处理的问题,目前电池回收处理的市场还是很混乱的,正规的成本高,没有国家补贴支持,回收再利用可能还会亏本。黑作坊污染大,处理简单,再销售电池安全的问题等等,目前的情况一句话就是“相信后人的智慧”
电池回收就需要行业巨头来制定标准来规范市场了,只有量大才有利润才能规范市场,看好比亚迪宁王
电池回收就需要行业巨头来制定标准来规范市场了,只有量大才有利润才能规范市场,看好比亚迪宁王
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。
其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。
有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。
其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。
二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。
如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。
另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?
我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。
谁会去买用了15年的油车?
谁会去买用了15年的油车?
10万电车哪个电耗超过15的请拿数据打我脸,家充5分钱一公里是事实,也考虑有车主没有家充,我列数据都折中了,8分钱一公里。即便全部外面充点,也不过1毛2一公里。就算2毛一公里也比你油车便宜一大半啊。
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10万电车哪个电耗超过15的请拿数据打我脸,家充5分钱一公里是事实,也考虑有车主没有家充,我列数据都折中了,8分钱一公里。即便全部外面充点,也不过1毛2一公里。就算2毛一公里也比你油车便宜一大半啊。
你到底读懂楼主观没?就在那瞎几把扯
讨论的是家用环境
油车15年打底,电车10年后电池什么样子?电池损耗一个是公里数还有一个就是超时间服役,换电池的成本能不能降下来,现在的电池成本比并不低,由之而来的是保值率成本问题
现在电车使用成本低,有政策保驾护航,就是电费里没有税,而油里面一半是税,这个政策能一直保持吗?电车铺开以后,国家能放弃这么大块蛋糕?楼主担忧的是这个,趁着现在是发展期还没有加税,楼主入了电车享受红利,这个担忧不无道理,哪有猪养肥了不杀的道理。
你扯的那一套和楼主说的是一回事吗?
还拿运营车举例,运营车8年时间早就回本了,报废了也是赚钱,你家用车有盈利的模式吗?
换电成本大于车本身的残值,你会干吗?
电里面加税,你能保证一直不会发生吗?
那么趁现在享受,对未来担忧不看好,是不是很正常?
怎么到你嘴里就成了杞人忧天?
你到底读懂楼主观没?就在那瞎几把扯
讨论的是家用环境
油车15年打底,电车10年后电池什么样子?电池损耗一个是公里数还有一个就是超时间服役,换电池的成本能不能降下来,现在的电池成本比并不低,由之而来的是保值率成本问题
现在电车使用成本低,有政策保驾护航,就是电费里没有税,而油里面一半是税,这个政策能一直保持吗?电车铺开以后,国家能放弃这么大块蛋糕?楼主担忧的是这个,趁着现在是发展期还没有加税,楼主入了电车享受红利,这个担忧不无道理,哪有猪养肥了不杀的道理。
你扯的那一套和楼主说的是一回事吗?
还拿运营车举例,运营车8年时间早就回本了,报废了也是赚钱,你家用车有盈利的模式吗?
换电成本大于车本身的残值,你会干吗?
电里面加税,你能保证一直不会发生吗?
那么趁现在享受,对未来担忧不看好,是不是很正常?
怎么到你嘴里就成了杞人忧天?
现在看有趋势。什么时候各种优惠政策取消还能哟哟现在这个势头那就是成功了。
现在看有趋势。什么时候各种优惠政策取消还能哟哟现在这个势头那就是成功了。
这是我在虎扑上看到过的,最理性最认真的,关于油电之间的分析了,老哥太棒了!
这是我在虎扑上看到过的,最理性最认真的,关于油电之间的分析了,老哥太棒了!
别看他写的字多,用车成本分析那里简直瞎几把扯。你就看一个事就行,现在出租车,滴滴全是电车。最精明就是这帮人,电车省不省显而易见了。
别看他写的字多,用车成本分析那里简直瞎几把扯。你就看一个事就行,现在出租车,滴滴全是电车。最精明就是这帮人,电车省不省显而易见了。
08.09年的冠道卡罗拉马自达二手车市场多的是,你不买不代表别人不买,刚毕业没有经济实力的毕业生买个万八千的代步车有的是,何不食肉糜?
刚毕业的有几个愿意花1万块买个老车,哪怕他车况好。这就是个矛盾的点,老司机才会忽略什么智驾 大屏幕这些,喜欢开手动挡有机械感的老车。刚毕业的都已经是00后了,从小就接触电子产品可能对实体按键都没兴趣了。
还有最主要一点,你无论开什么车,养车成本都在那放着,你以为小年轻没钱买车就有钱养了?油钱按一个月300,停车费一个月100,车子算他开一年都不进一次修理厂,就天猫单纯一次普通保养300块,一年就交个交强险800块,违章罚款就按一年一次200算,这一年要花6000+,还没算年检的费用。10年以上的车一年不去修一次都算他皮实。小一万的二手肯定有人买,但你说刚毕业的会买这么破东西,一个系能找出一个都算你赢。年轻人都爱比个面子,没钱就公共要么打车 开个这玩意儿好意思见同学?
刚毕业的有几个愿意花1万块买个老车,哪怕他车况好。这就是个矛盾的点,老司机才会忽略什么智驾 大屏幕这些,喜欢开手动挡有机械感的老车。刚毕业的都已经是00后了,从小就接触电子产品可能对实体按键都没兴趣了。
还有最主要一点,你无论开什么车,养车成本都在那放着,你以为小年轻没钱买车就有钱养了?油钱按一个月300,停车费一个月100,车子算他开一年都不进一次修理厂,就天猫单纯一次普通保养300块,一年就交个交强险800块,违章罚款就按一年一次200算,这一年要花6000+,还没算年检的费用。10年以上的车一年不去修一次都算他皮实。小一万的二手肯定有人买,但你说刚毕业的会买这么破东西,一个系能找出一个都算你赢。年轻人都爱比个面子,没钱就公共要么打车 开个这玩意儿好意思见同学?
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那就是看电车的未来了
那就是看电车的未来了
其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。
其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。
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有个锤子的阴谋,就是菜
有个锤子的阴谋,就是菜
其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。
其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。
造不好就是造不好 手机也没见他们造好了。
造不好就是造不好 手机也没见他们造好了。
定义一下你说的核心
定义一下你说的核心
就拿汽车的三大件来说,除了欧美和我们,还有谁?我在扩展一些,我们的高铁,我们的手机,我们的电脑,我们的电器。虽然都国产了,但是核心还是人家的。有些是我们花钱买来吃透了,有些我们至今甚至未来很久都无法超越。我不想贬低我们,但跟明显我们起步太晚了,有些东西绕不开他们。
就拿汽车的三大件来说,除了欧美和我们,还有谁?我在扩展一些,我们的高铁,我们的手机,我们的电脑,我们的电器。虽然都国产了,但是核心还是人家的。有些是我们花钱买来吃透了,有些我们至今甚至未来很久都无法超越。我不想贬低我们,但跟明显我们起步太晚了,有些东西绕不开他们。
如果欧美不再玩电车了,那何来的弯道超车?我们超过了谁?我们电车发展固然优秀,可是这世界绝对不存在自己玩自己的。
如果欧美不再玩电车了,那何来的弯道超车?我们超过了谁?我们电车发展固然优秀,可是这世界绝对不存在自己玩自己的。
为啥自己玩不行?这里面有啥必然性的逻辑吗?一个十万元的家用车,燃油的一年花费两万,电车一年花费两千,这节省的一万八不能说因为别人不玩就变成假的了吧
为啥自己玩不行?这里面有啥必然性的逻辑吗?一个十万元的家用车,燃油的一年花费两万,电车一年花费两千,这节省的一万八不能说因为别人不玩就变成假的了吧
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