客观讨论,电车越来越猛的情况下,现在中国的汽车算不算弯道超车? 494回复/ 50322641 浏览

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如果欧美不再玩电车了,那何来的弯道超车?我们超过了谁?我们电车发展固然优秀,可是这世界绝对不存在自己玩自己的。

如果欧美不再玩电车了,那何来的弯道超车?我们超过了谁?我们电车发展固然优秀,可是这世界绝对不存在自己玩自己的。

不再玩电车,那他们找得到取代“汽车”的东西吗?你把油车电车都看成“汽车”不就得了,不管它的动力装置是什么,你看综合性能谁比谁好就行了。

不再玩电车,那他们找得到取代“汽车”的东西吗?你把油车电车都看成“汽车”不就得了,不管它的动力装置是什么,你看综合性能谁比谁好就行了。

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引用 @leexx 发表的:
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电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

我觉得14-16年的并不需要比亚迪和特斯拉的去公布,真要大规模的问题,油车厂家会想尽一切办法去调查清楚并且买上热搜一整年的。

我在疫情前一直对油车持负面态度,认为就是骗补贴的,

出差坐过几次出租车,随便聊了下后,人家电车出租车基本都是几十万公里了,电池衰减还在司机的承受范围内,当然出租车的那些电车本身电池续航就一般。

我觉得14-16年的并不需要比亚迪和特斯拉的去公布,真要大规模的问题,油车厂家会想尽一切办法去调查清楚并且买上热搜一整年的。

我在疫情前一直对油车持负面态度,认为就是骗补贴的,

出差坐过几次出租车,随便聊了下后,人家电车出租车基本都是几十万公里了,电池衰减还在司机的承受范围内,当然出租车的那些电车本身电池续航就一般。

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引用 @Arr1val 发表的:
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我没懂,火车国外有中国这样的高铁?核心技术是欧美他们高铁怎么没做到中国的程度?华为手机也是美国的?美国政府自己卖国啊?我还真不信没欧美国内连猪肉都没得吃。还有,你说这么多欧美不知道自己有多重要,他们现在贸易战为什么不赶紧滚出中国还要来帮中国啊?你能用你小脑想一下么,自贱到这种程度也是没谁了。

我没懂,火车国外有中国这样的高铁?核心技术是欧美他们高铁怎么没做到中国的程度?华为手机也是美国的?美国政府自己卖国啊?我还真不信没欧美国内连猪肉都没得吃。还有,你说这么多欧美不知道自己有多重要,他们现在贸易战为什么不赶紧滚出中国还要来帮中国啊?你能用你小脑想一下么,自贱到这种程度也是没谁了。

真好笑,抄德国日本的高铁什么时候也变成自有技术了

真好笑,抄德国日本的高铁什么时候也变成自有技术了

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引用 @leexx 发表的:
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电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

石油这块的利润大头都让外国赚了吧,下一步是不是进一步可以提高低碳的发电量,然后适当提高充电单价,生活用电和汽车充电分轨(电车基数越大,收入越高),摆脱对外国石油的依赖,同时弥补销售石油的利润的亏空。
另外,油车市场,是合资主导,传统的发动机和变速箱,包括整车的利润,合资和进口车也拿大头,中国拿小头。现在电车,三电都是自己的,除了芯片和一些esp、气囊、制动器之类的,其它国内都可以做配套了,尤其是比亚迪,基本都是自研自产自销自卖,利润大头在自己手上,可以上缴更多的税给国家,同时带动就业。而不是和之前合资主导的油车市场,国产车只能做做细分领域,大部分赚个组装钱。
电车最大的问题确实是衰减和回收问题,希望随着时间的推移,国家和企业会有很好的对策。

石油这块的利润大头都让外国赚了吧,下一步是不是进一步可以提高低碳的发电量,然后适当提高充电单价,生活用电和汽车充电分轨(电车基数越大,收入越高),摆脱对外国石油的依赖,同时弥补销售石油的利润的亏空。
另外,油车市场,是合资主导,传统的发动机和变速箱,包括整车的利润,合资和进口车也拿大头,中国拿小头。现在电车,三电都是自己的,除了芯片和一些esp、气囊、制动器之类的,其它国内都可以做配套了,尤其是比亚迪,基本都是自研自产自销自卖,利润大头在自己手上,可以上缴更多的税给国家,同时带动就业。而不是和之前合资主导的油车市场,国产车只能做做细分领域,大部分赚个组装钱。
电车最大的问题确实是衰减和回收问题,希望随着时间的推移,国家和企业会有很好的对策。

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引用 @清桑么老坑 发表的:
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其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。

其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。

就算没有碳中和碳达峰这套东西,我们国家也会发展电车,我们有能源安全问题,电车你做也得做,不做也得做!

就算没有碳中和碳达峰这套东西,我们国家也会发展电车,我们有能源安全问题,电车你做也得做,不做也得做!

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引用 @我想不出名字Oo 发表的:
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国家的大战略是多种能源并存,互相补充互相弥补,不是谁代谁,单纯的依赖电也不是国家希望看到的。

国家的大战略是多种能源并存,互相补充互相弥补,不是谁代谁,单纯的依赖电也不是国家希望看到的。

中国电多油少啊,相对于依赖油,国家更希望大力发展电能源

中国电多油少啊,相对于依赖油,国家更希望大力发展电能源

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现在看有趋势。什么时候各种优惠政策取消还能哟哟现在这个势头那就是成功了。

现在看有趋势。什么时候各种优惠政策取消还能哟哟现在这个势头那就是成功了。

确实是这样

确实是这样

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引用 @leexx 发表的:
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电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

Cy

Cy

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电代油是国家大战略,汽油销售完全可以从其他当面找补,而且本身进口石油也是巨大成本

电代油是国家大战略,汽油销售完全可以从其他当面找补,而且本身进口石油也是巨大成本

听说特殊时期要保证国产油满足军队使用。所以用电还是比较保险。

听说特殊时期要保证国产油满足军队使用。所以用电还是比较保险。

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引用 @清桑么老坑 发表的:
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其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。

其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。

就像怀疑诺基亚摩托罗拉居然造不好智能手机一样,阴谋论让人看不清简单的现实

就像怀疑诺基亚摩托罗拉居然造不好智能手机一样,阴谋论让人看不清简单的现实

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电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

深圳出租车,很早就是比亚迪e5了,还有电动大巴,可以了解一下。很多几十万公里的!

深圳出租车,很早就是比亚迪e5了,还有电动大巴,可以了解一下。很多几十万公里的!

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其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。

其实几年前我就在想一个问题,几年前我们汽车的小排量发动机做的很好,奇瑞,长安,上汽等,突然西方宣布碳中和碳达峰,枪头一下转了,可是传统汽车品牌明显没有百分百的走电车这条路。说实话,我是不信那些车企几十上百年的技术积累会造不好电车的。多少有点阴谋的存在。

人间清醒

人间清醒

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引用 @勒布朗Lbj詹副帮主 发表的:
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中国电多油少啊,相对于依赖油,国家更希望大力发展电能源

中国电多油少啊,相对于依赖油,国家更希望大力发展电能源

但是绝不能放弃内燃机的,一条腿走路,不管是哪条腿,都是不够的。

但是绝不能放弃内燃机的,一条腿走路,不管是哪条腿,都是不够的。

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引用 @leexx 发表的:
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电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

很棒啊 老哥

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这是我在虎扑上看到过的,最理性最认真的,关于油电之间的分析了,老哥太棒了!

这是我在虎扑上看到过的,最理性最认真的,关于油电之间的分析了,老哥太棒了!

棒个p啊,
这明显没用过电车,
电车你用10年,
使用成本就节省出一辆新车钱了,
还tm谈保值率?
你等于同样的钱,买两辆新车,
这分析好蠢

棒个p啊,
这明显没用过电车,
电车你用10年,
使用成本就节省出一辆新车钱了,
还tm谈保值率?
你等于同样的钱,买两辆新车,
这分析好蠢

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引用 @leexx 发表的:
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电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

第一个问题是你凭空想象的吧?保值率现在基本都无从谈起了。第二个问题确实需要时间来给出答案,但是只要能稳定使用十年就问题不大,十年以后的有车使用感受也普遍不咋地了

第一个问题是你凭空想象的吧?保值率现在基本都无从谈起了。第二个问题确实需要时间来给出答案,但是只要能稳定使用十年就问题不大,十年以后的有车使用感受也普遍不咋地了

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引用 @清桑么老坑 发表的:
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如果欧美不再玩电车了,那何来的弯道超车?我们超过了谁?我们电车发展固然优秀,可是这世界绝对不存在自己玩自己的。

如果欧美不再玩电车了,那何来的弯道超车?我们超过了谁?我们电车发展固然优秀,可是这世界绝对不存在自己玩自己的。

所以说人啊只想相信自己愿意相信的新闻,只不过少数几家车企说还会继续研发发动机,怎么就成不玩电车了?直到今年欧洲还有很多国家补贴比中国还高,大多数欧洲车企依旧没有改变油车研发停止时间。美国每年汽车销量只有中国的三分之二,特斯拉销量却比中国还高,日韩整天都在ppt固态电池,扬言要超过中国的电车。真就是只要中国厉害就是垃圾呗

所以说人啊只想相信自己愿意相信的新闻,只不过少数几家车企说还会继续研发发动机,怎么就成不玩电车了?直到今年欧洲还有很多国家补贴比中国还高,大多数欧洲车企依旧没有改变油车研发停止时间。美国每年汽车销量只有中国的三分之二,特斯拉销量却比中国还高,日韩整天都在ppt固态电池,扬言要超过中国的电车。真就是只要中国厉害就是垃圾呗

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Re:客观讨论,电车越来越猛的情况下,现在中国的汽车算不算弯道超车?
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