客观讨论,电车越来越猛的情况下,现在中国的汽车算不算弯道超车? 494回复/ 50322641 浏览

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引用 @进狱系 发表的:
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有1⃣️点不同意,首先虽然近几年国家大力发展清洁能源,但是火电仍占到70%。中国煤油气进口量一直都是世界第一,尤其是石油天然气严重依赖进口,出于国家安全考虑,需要电力尽可能多的替代化石能源。并且随着AI和工业发展,耗电量会激增。其次电车带动的产业链是油车比不了的,这一项带来的收益和就业岗位是国家靠卖石油赚钱完全比不了的。和日德卷油车是卷不到头的,或者说卷不出明显优势,国家也需要发展新能源抢他们的蛋糕。

有1⃣️点不同意,首先虽然近几年国家大力发展清洁能源,但是火电仍占到70%。中国煤油气进口量一直都是世界第一,尤其是石油天然气严重依赖进口,出于国家安全考虑,需要电力尽可能多的替代化石能源。并且随着AI和工业发展,耗电量会激增。其次电车带动的产业链是油车比不了的,这一项带来的收益和就业岗位是国家靠卖石油赚钱完全比不了的。和日德卷油车是卷不到头的,或者说卷不出明显优势,国家也需要发展新能源抢他们的蛋糕。

不用汽油就不进口石油了? 柴油也不用了? 你以为石油里面就汽油?

不用汽油就不进口石油了? 柴油也不用了? 你以为石油里面就汽油?

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引用 @虎扑JR0453166353 发表的:
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别看他写的字多,用车成本分析那里简直瞎几把扯。你就看一个事就行,现在出租车,滴滴全是电车。最精明就是这帮人,电车省不省显而易见了。

别看他写的字多,用车成本分析那里简直瞎几把扯。你就看一个事就行,现在出租车,滴滴全是电车。最精明就是这帮人,电车省不省显而易见了。

不懂装懂,现在出租车 入局就是要纯电车

不懂装懂,现在出租车 入局就是要纯电车

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怎么不算呢

怎么不算呢

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引用 @leexx 发表的:
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电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

电车的日常使用成本和性能配置优势非常非常明显,但也只能算暂时性超车,最后能不能保持到终点,或是真正的阶段性胜利,新能源还有2个关口要过,一个是生命周期的整体成本,二是政策风险。

其实两个关口也可以看成一个,就是最终新能源汽车整体生命周期的使用成本究竟比油车低不低,低多少。

有几个客观事实需要清晰,一是油车尽管价格跳水,但是保值率依然全面碾压新能源,油车整体寿命在15年以上是已经经过客观事实证明的,而且直到目前,保值率十年2-3成,15年算是1成这个样子。新能源的保值率基本时间要缩短一半。另外一个就是电池所谓的日历寿命的考验,这个没有定论,恐怕要到2030-35年才会得出最终结论。如果到时候电池大部分还能保持在80%以上的容量,或是达不到70%但厂家承诺的质保履行比较得力,这个隐患才算真的没有。

其实,我稍微有点悲观,毕竟2014-2016年这段时间,比亚迪和特斯拉已经相对大规模出售新能源电车,如果这个数据乐观,两家企业公布当年这些车的的电车普遍状况,可以立马打消消费者这方面的顾虑,而且他们一定有且统计了这个数据,可惜没有公布,可以恶意的揣测,这个数据的结果,并不是厂家乐意看到的。电池寿命能撑到十五年还好,如果撑不到,这就需要2030-35年考验厂家的盈利是否能支撑庞大的质保成本了。

二是大部分家庭用车,依然在一万公里以下,如果上述真的出现隐患,对于这部分车辆来说,新能源的整体成本,可能比油车还高,真的这样,油车也势必会卷土重来。

如果电池包零售价格普降到300块每度以下,这些也就不算隐患了,两万块能解决的事情,没人会担忧。现在争论的都是无根浮萍,到时候如何,我们可以拭目以待。

另外一个就是政策风险,现在国家每年在汽油零售中获取的收益在几万亿的规模。如果油车被大规模取代,国家收入这部分缺口会不会从电车的电价找补回来,也是在2030年后需要担忧的一个点,如果真找补,新能源的使用成本优势将荡然无存,便利性又不如汽油车。不要以为是杞人忧天,购置税的政策不已经出来了,已经逐步要向油车靠拢了。我们老百姓很现实,别提什么科技环保,满足需求的情况下,哪个便宜选哪个,谁会在意是电是油呢?

我就是想明白了这些,去年赶紧买了新能源,趁着政策红利,先爽了再说,到了2030-35年,这个车正好也差不多到了服役年限,到时候看是什么情况呗,就像刚刚说的,满足需求,哪个省钱选哪个。

就服你,人间清醒

就服你,人间清醒

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引用 @虎扑JR1051086040 发表的:
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电费不会涨,顶多到时候家里安装的充电桩也按工业电收费,也就1块钱一度。 但是以后电车不免购置税了,买保险可以要求电车必须交养路费。毕竟现在油价里面含着养路费,电价里没有。若干年后,电车和油车的使用费用上,电车便宜一点,但是不会想现在差距这么大。

电费不会涨,顶多到时候家里安装的充电桩也按工业电收费,也就1块钱一度。
但是以后电车不免购置税了,买保险可以要求电车必须交养路费。毕竟现在油价里面含着养路费,电价里没有。
若干年后,电车和油车的使用费用上,电车便宜一点,但是不会想现在差距这么大。

跟整条电车产业链给国家带来的收益比起来,电车那点养路费真算不了什么

跟整条电车产业链给国家带来的收益比起来,电车那点养路费真算不了什么

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引用 @hupu_5f32f2596c2fc339 发表的:
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其实就是电车,啥新能源……

其实就是电车,啥新能源……

发电能源也在慢慢转型

发电能源也在慢慢转型

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引用 @林伟翔挥泪斩马谡 发表的:
只看此人

赌一下未来可控核聚变的突破,万一真成了,油车不就真无了吗

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现在全国的核电机组都才50几台

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别看现在电车如日中天,其本质还是孩童属过渡产品。不成熟产品典型特征就是贬值快。电车的真正碾压级威力在将来,它会发展成类似AI管家的平台,联通家庭公司所有电器,具备各种外设接口等,交通只是最基本功能。个人认为固态电池的降级普及标志着电车的初步成熟

别看现在电车如日中天,其本质还是孩童属过渡产品。不成熟产品典型特征就是贬值快。电车的真正碾压级威力在将来,它会发展成类似AI管家的平台,联通家庭公司所有电器,具备各种外设接口等,交通只是最基本功能。个人认为固态电池的降级普及标志着电车的初步成熟

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Re:客观讨论,电车越来越猛的情况下,现在中国的汽车算不算弯道超车?
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