刘备,孙权,曹操,三个人按个人能力怎么排? 151回复/ 4628961 浏览

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袁绍刚到冀州除了四世三公的背景还真是个光杆司令,后面算计了韩馥才有的基本盘说白手起家肯定不对,但能平地抠饼空手套白狼,也是个能人

袁绍刚到冀州除了四世三公的背景还真是个光杆司令,后面算计了韩馥才有的基本盘
说白手起家肯定不对,但能平地抠饼空手套白狼,也是个能人

四世三公后面还有一个门生故吏遍布天下

四世三公后面还有一个门生故吏遍布天下

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袁绍刚到冀州除了四世三公的背景还真是个光杆司令,后面算计了韩馥才有的基本盘说白手起家肯定不对,但能平地抠饼空手套白狼,也是个能人

袁绍刚到冀州除了四世三公的背景还真是个光杆司令,后面算计了韩馥才有的基本盘
说白手起家肯定不对,但能平地抠饼空手套白狼,也是个能人

袁绍没吞冀州手上已经有两三万兵了,而且他也有地盘,在渤海。要不你以为他怎么当反董盟主的

袁绍没吞冀州手上已经有两三万兵了,而且他也有地盘,在渤海。要不你以为他怎么当反董盟主的

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江东士族也看不上,但凡出身好点孙权晚年也不至于屡兴大案

江东士族也看不上,但凡出身好点孙权晚年也不至于屡兴大案

晚年还好,孙刘都有个早期问题就是前脚刚出门,后脚直接被卖了,孙坚好不容易当上长沙太守,刚北伐讨董直接老家就被刘表吞了,刘备刚出门抗袁徐州之接换人。曹操还算不错,叛乱只是一半 ,还有大族自此至终都支持他。

晚年还好,孙刘都有个早期问题就是前脚刚出门,后脚直接被卖了,孙坚好不容易当上长沙太守,刚北伐讨董直接老家就被刘表吞了,刘备刚出门抗袁徐州之接换人。曹操还算不错,叛乱只是一半 ,还有大族自此至终都支持他。

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晚年还好,孙刘都有个早期问题就是前脚刚出门,后脚直接被卖了,孙坚好不容易当上长沙太守,刚北伐讨董直接老家就被刘表吞了,刘备刚出门抗袁徐州之接换人。曹操还算不错,叛乱只是一半 ,还有大族自此至终都支持他。

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晚年还好,孙刘都有个早期问题就是前脚刚出门,后脚直接被卖了,孙坚好不容易当上长沙太守,刚北伐讨董直接老家就被刘表吞了,刘备刚出门抗袁徐州之接换人。曹操还算不错,叛乱只是一半 ,还有大族自此至终都支持他。

兖州之叛的时候要不是荀彧夏侯惇程昱这三个人给力,根据地也得完蛋,一共就三个县没反,其中一个还是程昱劝下来的

兖州之叛的时候要不是荀彧夏侯惇程昱这三个人给力,根据地也得完蛋,一共就三个县没反,其中一个还是程昱劝下来的

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三国说得上号的军阀,就没比孙家门槛低的了。不知道哪来的勇气和孙家比白手起家。曹操赢官渡输赤壁,刘备赢汉中输夷陵,孙权赢赤壁断曹操一把统一的机会,赢夷陵断刘备外扩的机会,输逍遥津啥也没输掉。孙权窝囊是窝囊了,倒也没想象中的弱。

三国说得上号的军阀,就没比孙家门槛低的了。
不知道哪来的勇气和孙家比白手起家。
曹操赢官渡输赤壁,刘备赢汉中输夷陵,孙权赢赤壁断曹操一把统一的机会,赢夷陵断刘备外扩的机会,输逍遥津啥也没输掉。孙权窝囊是窝囊了,倒也没想象中的弱。

吕布?

吕布?

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曹操是自己打下北方大半江山,断档领先。刘备前期白手起家太拉了,后期也算是一方霸主。孙权守成之君,只能说是玩政治的高手,比不上

曹操是自己打下北方大半江山,断档领先。
刘备前期白手起家太拉了,后期也算是一方霸主。
孙权守成之君,只能说是玩政治的高手,比不上

恩,汉武帝、汉宣帝都是守成之君

恩,汉武帝、汉宣帝都是守成之君

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笑死了,按你这说法刘备>秦始皇>汉武帝,问就是白手起家,秦皇汉武是接了老爸的位置,刘备无敌了?

另外再告诉你一个基本常识,君主的能力不单看军功,军功只占一部分,而且不是最重要的那部分,上面说的秦皇汉武自己上阵带个队冲锋估计用不了太久就挂了,但这两是古代君主中军功排前几的,君主的军功跟本不看个人带兵能力,哪怕身子弱到起不床,指挥不来一个百人队的进攻防御,但能知人善任,安排好后勤武备,布置妥内政外交关系,打赢了就是军功。评定曹刘孙三人的军功,一定是曹>孙>刘。

笑死了,按你这说法刘备>秦始皇>汉武帝,问就是白手起家,秦皇汉武是接了老爸的位置,刘备无敌了?

另外再告诉你一个基本常识,君主的能力不单看军功,军功只占一部分,而且不是最重要的那部分,上面说的秦皇汉武自己上阵带个队冲锋估计用不了太久就挂了,但这两是古代君主中军功排前几的,君主的军功跟本不看个人带兵能力,哪怕身子弱到起不床,指挥不来一个百人队的进攻防御,但能知人善任,安排好后勤武备,布置妥内政外交关系,打赢了就是军功。评定曹刘孙三人的军功,一定是曹>孙>刘。

还真别说,好多人觉得朱元璋>秦始皇,问就是开局一个碗

还真别说,好多人觉得朱元璋>秦始皇,问就是开局一个碗

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曹孙刘

曹孙刘

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天下英雄唯使君与操尔。。。

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兖州之叛的时候要不是荀彧夏侯惇程昱这三个人给力,根据地也得完蛋,一共就三个县没反,其中一个还是程昱劝下来的

兖州之叛的时候要不是荀彧夏侯惇程昱这三个人给力,根据地也得完蛋,一共就三个县没反,其中一个还是程昱劝下来的

不是全部县反,真正明反就三个郡,其他更多观望状态或者是被攻下的,和刘备徐州孙坚的长沙连反抗都没就缴枪完全两回事。

不是全部县反,真正明反就三个郡,其他更多观望状态或者是被攻下的,和刘备徐州孙坚的长沙连反抗都没就缴枪完全两回事。

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孙权连给自己祖上吹牛逼也只敢说历仕州郡就很能说明问题了,根本就是平民出身

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孙权连给自己祖上吹牛逼也只敢说历仕州郡就很能说明问题了,根本就是平民出身

孙坚本来就出身行伍,真是靠一刀一枪拼出来的地位

孙坚本来就出身行伍,真是靠一刀一枪拼出来的地位

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引用 @虎扑JR1081680132 发表的:
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不是全部县反,真正明反就三个郡,其他更多观望状态或者是被攻下的,和刘备徐州孙坚的长沙连反抗都没就缴枪完全两回事。

不是全部县反,真正明反就三个郡,其他更多观望状态或者是被攻下的,和刘备徐州孙坚的长沙连反抗都没就缴枪完全两回事。

陈宫叛迎吕布而百城皆应。--《魏书十四 程昱传》
彧知邈为乱,即勒兵设备,驰召东郡太守夏侯惇,而兖州诸城皆应布矣。--《魏书十 荀彧传》
太祖悉军攻谦,留守兵少,而督将大吏多与邈、宫通谋。--《魏书十 荀彧传》
当时的情况是绝大多数县城守将都反了,即使是没反的鄄城曹操亲信也在和吕布军激烈交战,而且还有叛军趁火打劫
太祖家在鄄城,惇轻车往赴,適与布会,交战。--《魏书九 夏侯惇传》
惇至,其夜诛谋叛者数十人,众乃定。--《魏书十 荀彧传》
当时陈宫跟夏侯惇都在濮阳,如果不是荀彧脑子清楚,火速派人通知夏侯惇逃出濮阳,带上军队来鄄城汇合,不明真相的夏侯惇也会被陈宫阴死,没了夏侯惇的支援鄄城也会被攻破,曹操家小就会全部落入吕布手中,这还不算差一点点全玩完么?

陈宫叛迎吕布而百城皆应。--《魏书十四 程昱传》
彧知邈为乱,即勒兵设备,驰召东郡太守夏侯惇,而兖州诸城皆应布矣。--《魏书十 荀彧传》
太祖悉军攻谦,留守兵少,而督将大吏多与邈、宫通谋。--《魏书十 荀彧传》
当时的情况是绝大多数县城守将都反了,即使是没反的鄄城曹操亲信也在和吕布军激烈交战,而且还有叛军趁火打劫
太祖家在鄄城,惇轻车往赴,適与布会,交战。--《魏书九 夏侯惇传》
惇至,其夜诛谋叛者数十人,众乃定。--《魏书十 荀彧传》
当时陈宫跟夏侯惇都在濮阳,如果不是荀彧脑子清楚,火速派人通知夏侯惇逃出濮阳,带上军队来鄄城汇合,不明真相的夏侯惇也会被陈宫阴死,没了夏侯惇的支援鄄城也会被攻破,曹操家小就会全部落入吕布手中,这还不算差一点点全玩完么?

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引用 @云焕御风 发表的:
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还真别说,好多人觉得朱元璋>秦始皇,问就是开局一个碗

还真别说,好多人觉得朱元璋>秦始皇,问就是开局一个碗

现在的小青年推崇秦始皇,更多的是在其大一统的思想。。这符合当下那些个鸡血少年的宏观叙述高潮。。把西汉几百年的努力全都叠加在一个刚统一就身死国灭的人头上,是不是有点太搞笑了?朱元璋可是实打实的再造中华,有什么不能比的。

现在的小青年推崇秦始皇,更多的是在其大一统的思想。。这符合当下那些个鸡血少年的宏观叙述高潮。。把西汉几百年的努力全都叠加在一个刚统一就身死国灭的人头上,是不是有点太搞笑了?朱元璋可是实打实的再造中华,有什么不能比的。

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刘备和曹操打,败多胜少;和孙权allin被打得几乎原地去世。

刘备和曹操打,败多胜少;和孙权allin被打得几乎原地去世。

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引用 @名宿有话说 发表的:
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同一年我白手起家当皇上,你爸传位给你当皇上,就是起点一样了?

同一年我白手起家当皇上,你爸传位给你当皇上,就是起点一样了?

都是皇帝有啥不一样

都是皇帝有啥不一样

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引用 @freestyleLeeL 发表的:
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不是你穷你有理,大耳贼能起兵离不开张飞这些人赞助。阿瞒有北方世族。同样是拿投资人的钱阿瞒能锤孙刘两家还能低于外贼还能统一北方,其他两个连丞相尾灯都看不到

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不是你穷你有理,大耳贼能起兵离不开张飞这些人赞助。阿瞒有北方世族。同样是拿投资人的钱阿瞒能锤孙刘两家还能低于外贼还能统一北方,其他两个连丞相尾灯都看不到

你说张飞不如说糜家

你说张飞不如说糜家

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引用 @特诗人 发表的:
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吕布?

吕布?

吕布跟孙坚出身应该完全一样,都是平民出身,因为能打在郡里当军吏起家
有意思的是两个人都曾经被人用“轻狡”形容,可见平民出身让这两个人身上都有一定的江湖气和市井生存智慧

吕布跟孙坚出身应该完全一样,都是平民出身,因为能打在郡里当军吏起家
有意思的是两个人都曾经被人用“轻狡”形容,可见平民出身让这两个人身上都有一定的江湖气和市井生存智慧

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引用 @虎扑JR1081680132 发表的:
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袁绍没吞冀州手上已经有两三万兵了,而且他也有地盘,在渤海。要不你以为他怎么当反董盟主的

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袁绍没吞冀州手上已经有两三万兵了,而且他也有地盘,在渤海。要不你以为他怎么当反董盟主的

袁绍孤客穷车,仰我鼻息,譬如婴儿在股掌之上,绝其哺乳,立可饿杀。--《魏书 袁绍传》
他要真有两三万兵耿武不可能那么说
酸枣联军解散之后因为粮尽,袁绍的部众应该逃散了不少,臧洪传里说的“食尽众散”,恐怕不只是指诸侯各回各家

袁绍孤客穷车,仰我鼻息,譬如婴儿在股掌之上,绝其哺乳,立可饿杀。--《魏书 袁绍传》
他要真有两三万兵耿武不可能那么说
酸枣联军解散之后因为粮尽,袁绍的部众应该逃散了不少,臧洪传里说的“食尽众散”,恐怕不只是指诸侯各回各家

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孙权的起点就是兄父打的江山。你怎么能用同一个时间点做为比较?

孙权的起点就是兄父打的江山。你怎么能用同一个时间点做为比较?

你刘备比孙权早出生二十年都干什么去了?同辈孙坚平民出身照样出人头地打天下的时候,刘备就是个街头混子,游手好闲不知进取,那比不过别人不是活该吗。

你刘备比孙权早出生二十年都干什么去了?同辈孙坚平民出身照样出人头地打天下的时候,刘备就是个街头混子,游手好闲不知进取,那比不过别人不是活该吗。

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这样排不公平,因为起点不一样。白手起家的刘备排第一,曹老板有钱自己创业排第二,孙权继承排第三

这样排不公平,因为起点不一样。白手起家的刘备排第一,曹老板有钱自己创业排第二,孙权继承排第三

确实不公平,因为孙权晚出生20年,否则哪还有曹操刘备什么事。

确实不公平,因为孙权晚出生20年,否则哪还有曹操刘备什么事。

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Re:刘备,孙权,曹操,三个人按个人能力怎么排?
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