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这个要看怎么看了,关羽在蜀国咱们就把他当成开国第一武将功臣来讨论,以第一武将功臣的标准来看他瑕疵太多了。类似蜀汉这样的割据政权存在十年以上小到一州大到中国半壁中国历史上有多少,那么这些政权开国第一功臣在历史上有名吗尤其是一州之地的,除了春秋战国其他绝大多数根本毫无名气,这些人功绩比关羽差吗,不见得吧论功不比关羽差论过有几个比得过关羽。如果不谈名气,摆事实关羽在中国也就一千开外的水平,要知道还有大一统王朝的武将了(统一武将群类似王剪、韩信、李靖云台二十八将淮西二十四将等、开边武将群类似卫青、霍去病、班超、苏定方、高仙芝、蓝玉等、平乱武将群类似周亚夫、皇埔嵩、郭子仪等)。
这个要看怎么看了,关羽在蜀国咱们就把他当成开国第一武将功臣来讨论,以第一武将功臣的标准来看他瑕疵太多了。
类似蜀汉这样的割据政权存在十年以上小到一州大到中国半壁中国历史上有多少,那么这些政权开国第一功臣在历史上有名吗尤其是一州之地的,除了春秋战国其他绝大多数根本毫无名气,这些人功绩比关羽差吗,不见得吧论功不比关羽差论过有几个比得过关羽。
如果不谈名气,摆事实关羽在中国也就一千开外的水平,要知道还有大一统王朝的武将了(统一武将群类似王剪、韩信、李靖云台二十八将淮西二十四将等、开边武将群类似卫青、霍去病、班超、苏定方、高仙芝、蓝玉等、平乱武将群类似周亚夫、皇埔嵩、郭子仪等)。
吹牛逼也有个限度,你点出一千个武将名字来先,张嘴就一千开外,你是牛生的么这么能吹牛逼
吹牛逼也有个限度,你点出一千个武将名字来先,张嘴就一千开外,你是牛生的么这么能吹牛逼
引用内容可能违规暂时被隐藏
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第一,所谓“砸雕像”是网络蜀粉造谣嘛。
吕蒙的家乡安徽阜南和王化镇,当然都是大张旗鼓地宣传吕蒙的。我和其他人前面已经给你贴出来了。
你不止一次贩卖网络谣言,你可要自觉具备分辨能力嘛。
第二,打砸抢本身毫无疑问地属于违法犯罪行径。
你可要自觉与违法犯罪分子坚决划清界限啊!
第三,吕蒙的口碑好的很。
你要自觉接受新中国教育。
第一,所谓“砸雕像”是网络蜀粉造谣嘛。
吕蒙的家乡安徽阜南和王化镇,当然都是大张旗鼓地宣传吕蒙的。我和其他人前面已经给你贴出来了。
你不止一次贩卖网络谣言,你可要自觉具备分辨能力嘛。
第二,打砸抢本身毫无疑问地属于违法犯罪行径。
你可要自觉与违法犯罪分子坚决划清界限啊!
第三,吕蒙的口碑好的很。
你要自觉接受新中国教育。
我也没有回复您 您何必来回复我宣誓主权呢?我对历史和金融都没有研究,对本帖探讨的主题没有发表意见的资格,所评价的也只是二位回帖体现出的态度差异罢了。您罗列的这些证据也许可以证明您的历史观点是正确的,但并不能驳斥我对您回复态度的观点。而且如我之前回帖,您又在您回帖的最后对我进行了贬低,可以说是对我回帖的最好演绎了。
我也没有回复您 您何必来回复我宣誓主权呢?
我对历史和金融都没有研究,对本帖探讨的主题没有发表意见的资格,所评价的也只是二位回帖体现出的态度差异罢了。您罗列的这些证据也许可以证明您的历史观点是正确的,但并不能驳斥我对您回复态度的观点。
而且如我之前回帖,您又在您回帖的最后对我进行了贬低,可以说是对我回帖的最好演绎了。
既然你对这些问题并不了解,那么你正确的态度当然应该是虚心学习,对吧?
你无非还是主观上觉得,我之前回复的那个人对你的爱豆比较“温和”“温柔”,替你的爱豆辩白,所以爱屋及乌,如此而已。
对于历史发明,当然应该自觉抵制呀。对历史发明“态度良好”,在古代,就是所谓“乡愿”嘛。
既然你对这些问题并不了解,那么你正确的态度当然应该是虚心学习,对吧?
你无非还是主观上觉得,我之前回复的那个人对你的爱豆比较“温和”“温柔”,替你的爱豆辩白,所以爱屋及乌,如此而已。
对于历史发明,当然应该自觉抵制呀。对历史发明“态度良好”,在古代,就是所谓“乡愿”嘛。
三国时期确实吹得很,但比起前朝后世绝对不弱,汉朝到三国时期,中原势力对外厉害虽然对内,无论是公孙瓒,袁氏,还是魏蜀吴都有下饭操作导致gg但对外强啊,打少数民族,是个势力都能单刷周边民族前朝后世被外族刷的可不少就像你看nba和cba,有选手下饭操作,但让他们到次级的联赛,那不个个都是乔丹三国时期真要菜的话,早给周边民族干了
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三国时期确实吹得很,但比起前朝后世绝对不弱,汉朝到三国时期,中原势力对外厉害
虽然对内,无论是公孙瓒,袁氏,还是魏蜀吴都有下饭操作导致gg
但对外强啊,打少数民族,是个势力都能单刷周边民族
前朝后世被外族刷的可不少
就像你看nba和cba,有选手下饭操作,但让他们到次级的联赛,那不个个都是乔丹
三国时期真要菜的话,早给周边民族干了
中华民族有巅峰有低谷,周边民族也一样,那会就是他们的低谷。
中华民族有巅峰有低谷,周边民族也一样,那会就是他们的低谷。
虽然这两都被演义神话,但是有区别
在演义中,关二哥是被整体拔高了,在为将、为帅、忠义、人格等维度全面拔高到了一个不应有的维度,把一个中等水准的割据政权将领塑造成了神。
诸葛亮则是有拔高有抑制,把其策士和统帅能力无限拔高到接近神,但是理政、理财、料民、练兵、法治方面的能力统统被无视,被塑造成一个有小聪明无大智慧的妖道形象。
结论是:演义里的关羽全面强于正史;但是正史诸葛亮应该比演义诸葛亮更令人尊敬
虽然这两都被演义神话,但是有区别
在演义中,关二哥是被整体拔高了,在为将、为帅、忠义、人格等维度全面拔高到了一个不应有的维度,把一个中等水准的割据政权将领塑造成了神。
诸葛亮则是有拔高有抑制,把其策士和统帅能力无限拔高到接近神,但是理政、理财、料民、练兵、法治方面的能力统统被无视,被塑造成一个有小聪明无大智慧的妖道形象。
结论是:演义里的关羽全面强于正史;但是正史诸葛亮应该比演义诸葛亮更令人尊敬
写关羽之义而似伪,状诸葛多智而近妖——鲁迅先生评价《三国演义》
写关羽之义而似伪,状诸葛多智而近妖——鲁迅先生评价《三国演义》
正史诸葛亮理政、理财、料民、练兵、法治有什么亮点啊?正史诸葛亮让人尊敬?
正史诸葛亮理政、理财、料民、练兵、法治有什么亮点啊?
正史诸葛亮让人尊敬?
武侯在时不觉其异,及其殁时不见其比
武侯在时不觉其异,及其殁时不见其比
第一,所谓“砸雕像”是网络蜀粉造谣嘛。 吕蒙的家乡安徽阜南和王化镇,当然都是大张旗鼓地宣传吕蒙的。我和其他人前面已经给你贴出来了。 你不止一次贩卖网络谣言,你可要自觉具备分辨能力嘛。 第二,打砸抢本身毫无疑问地属于违法犯罪行径。 你可要自觉与违法犯罪分子坚决划清界限啊! 第三,吕蒙的口碑好的很。 你要自觉接受新中国教育。
第一,所谓“砸雕像”是网络蜀粉造谣嘛。
吕蒙的家乡安徽阜南和王化镇,当然都是大张旗鼓地宣传吕蒙的。我和其他人前面已经给你贴出来了。
你不止一次贩卖网络谣言,你可要自觉具备分辨能力嘛。
第二,打砸抢本身毫无疑问地属于违法犯罪行径。
你可要自觉与违法犯罪分子坚决划清界限啊!
第三,吕蒙的口碑好的很。
你要自觉接受新中国教育。
吕蒙一般吧,也没好得很。他的战争都是优势兵力 不要过度推崇。关圣都入庙了。
后人的尊崇是可以看出来历史态度的
吕蒙一般吧,也没好得很。他的战争都是优势兵力 不要过度推崇。关圣都入庙了。
后人的尊崇是可以看出来历史态度的
金属货币减重必然造成通货膨胀,这是客观规律,是几千年的货币流通反复无数次验证的规律。王莽,董卓就是蜀国之前的。你们就是把蜀国说成天外来客,以此逃避客观规律的作用,维护你们的爱豆的光辉形象嘛。请你自觉树立唯物主义世界观。蜀国就是一个毫无历史贡献的封建割据政权。请你们摆正位置。
金属货币减重必然造成通货膨胀,这是客观规律,是几千年的货币流通反复无数次验证的规律。王莽,董卓就是蜀国之前的。
你们就是把蜀国说成天外来客,以此逃避客观规律的作用,维护你们的爱豆的光辉形象嘛。
请你自觉树立唯物主义世界观。
蜀国就是一个毫无历史贡献的封建割据政权。请你们摆正位置。
请你自觉树立唯物主义世界观。蜀国就是一个毫无历史贡献的封建割据政权。请你们摆正位置。说着唯物主义的你对蜀汉的评价是毫无历史贡献?以前觉得你是纠正对蜀汉的过度神话,现在觉得你和你口中所谓的蜀粉一个水平
请你自觉树立唯物主义世界观。蜀国就是一个毫无历史贡献的封建割据政权。请你们摆正位置。说着唯物主义的你对蜀汉的评价是毫无历史贡献?以前觉得你是纠正对蜀汉的过度神话,现在觉得你和你口中所谓的蜀粉一个水平
吕蒙一般吧,也没好得很。他的战争都是优势兵力 不要过度推崇。关圣都入庙了。
后人的尊崇是可以看出来历史态度的
http://www.qstheory.cn/books/2019-07/31/c_1119479873_14.htm
集中优势兵力本来就是,从来都是战争的基本原则。战争不是儿戏,不是斗气,更不是显摆。
http://www.qstheory.cn/books/2019-07/31/c_1119479873_14.htm
集中优势兵力本来就是,从来都是战争的基本原则。战争不是儿戏,不是斗气,更不是显摆。
请你自觉树立唯物主义世界观。蜀国就是一个毫无历史贡献的封建割据政权。请你们摆正位置。说着唯物主义的你对蜀汉的评价是毫无历史贡献?以前觉得你是纠正对蜀汉的过度神话,现在觉得你和你口中所谓的蜀粉一个水平
请你自觉树立唯物主义世界观。蜀国就是一个毫无历史贡献的封建割据政权。请你们摆正位置。说着唯物主义的你对蜀汉的评价是毫无历史贡献?以前觉得你是纠正对蜀汉的过度神话,现在觉得你和你口中所谓的蜀粉一个水平
我不是都说了嘛。
都江堰,是李冰父子主持修建的,都江堰的维护体系是秦汉时期设立并且良好运行的。井盐开采,也是李冰父子开始的。蜀锦在先秦时期就已经繁荣。锦官是战国秦国(甚至还不是秦王朝)设立的。李冰是秦国官吏,他必定对蜀锦生产有一定贡献。你看,李冰的贡献远超蜀国诸公嘛。
两汉时期蜀锦就行销全天下了。蜀地通往异域的商道在张骞之前就很发达了,这还启发了张骞。
思想文化领域,皇帝只能姓刘当然不是任何意义上的思想。
蜀国的文学,呵呵。西汉时期蜀地还有司马相如,扬雄这样的大家呢。
蜀国各项制度根本没有任何资料留下,当然更谈不上任何影响。比如蜀科,内容早就没有了。
蜀国的官制,无非还是汉朝的察举+任子。
我不是都说了嘛。
都江堰,是李冰父子主持修建的,都江堰的维护体系是秦汉时期设立并且良好运行的。井盐开采,也是李冰父子开始的。蜀锦在先秦时期就已经繁荣。锦官是战国秦国(甚至还不是秦王朝)设立的。李冰是秦国官吏,他必定对蜀锦生产有一定贡献。你看,李冰的贡献远超蜀国诸公嘛。
两汉时期蜀锦就行销全天下了。蜀地通往异域的商道在张骞之前就很发达了,这还启发了张骞。
思想文化领域,皇帝只能姓刘当然不是任何意义上的思想。
蜀国的文学,呵呵。西汉时期蜀地还有司马相如,扬雄这样的大家呢。
蜀国各项制度根本没有任何资料留下,当然更谈不上任何影响。比如蜀科,内容早就没有了。
蜀国的官制,无非还是汉朝的察举+任子。
曹操周瑜凭官渡赤壁是可以排上号的,这两个都是历史上排的上号的以少胜多
曹操周瑜凭官渡赤壁是可以排上号的,这两个都是历史上排的上号的以少胜多
一个战绩太少,一个败绩太多
一个战绩太少,一个败绩太多
晋朝时也不强,司马炎时期一样吊打外族,是八王之乱把汉族精华全内斗了才有胡人的事。真正怎么都打不过是早期的金和蒙古,也不一定是马的问题可能是宋的问题,
晋朝时也不强,司马炎时期一样吊打外族,是八王之乱把汉族精华全内斗了才有胡人的事。
真正怎么都打不过是早期的金和蒙古,也不一定是马的问题可能是宋的问题,
晋初时已经很强了,早期幽州的段部鲜卑几乎神挡杀神,就被石勒摆了一道,拓跋慕容也都是地头蛇,八王内斗的时候鲜卑骑兵已经是王牌了,和马镫还是很可能有关系的。
晋初时已经很强了,早期幽州的段部鲜卑几乎神挡杀神,就被石勒摆了一道,拓跋慕容也都是地头蛇,八王内斗的时候鲜卑骑兵已经是王牌了,和马镫还是很可能有关系的。
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