请教詹密一个问题: 胜利贡献值是什么东西? 1029回复/ 5095261 浏览

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是的呀,我就真的很费解,历史前十高阶数据差的,好像就一个科比吧,但他们偏偏能得出那是因为各种高阶数据都没用的结论,就搞得跟完全不可能是科比这个人有问题一样,你要再细问,马上又开始5个冠军了,真的有点搞笑

是的呀,我就真的很费解,历史前十高阶数据差的,好像就一个科比吧,但他们偏偏能得出那是因为各种高阶数据都没用的结论,就搞得跟完全不可能是科比这个人有问题一样,你要再细问,马上又开始5个冠军了,真的有点搞笑

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纠正一下,最接近客观,也就是最无偏的高阶数据不是RAPM,是APM。
但是由于APM共线性和过度拟合问题太严重,这才出现的RAPM,放弃APM的无偏而追求数据的效率。
EPM、LEBRON这些是继续修正RAPM,因为RAPM还是没完全解决APM的问题。

纠正一下,最接近客观,也就是最无偏的高阶数据不是RAPM,是APM。
但是由于APM共线性和过度拟合问题太严重,这才出现的RAPM,放弃APM的无偏而追求数据的效率。
EPM、LEBRON这些是继续修正RAPM,因为RAPM还是没完全解决APM的问题。

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引用 @虎扑JR2145410809 发表的:
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错了,科比托底能力不够的,给他一群角色球员他就只能钓鱼或者一轮游,詹姆斯托底能力更强无疑,他不仅自己得分还能组织串联队友,科比不具备这个能力的,科比就是属于那种争冠级别球队加上他以后变得更强的球员,你让他去鱼腩队,他提升的能力不够的。有组织的球员对团队提升比较大的,比如纳什,保罗之类的。科比是提高上限的球员。

错了,科比托底能力不够的,给他一群角色球员他就只能钓鱼或者一轮游,詹姆斯托底能力更强无疑,他不仅自己得分还能组织串联队友,科比不具备这个能力的,科比就是属于那种争冠级别球队加上他以后变得更强的球员,你让他去鱼腩队,他提升的能力不够的。有组织的球员对团队提升比较大的,比如纳什,保罗之类的。科比是提高上限的球员。

科比其实有组织能力,并且很顶级,看他的节目就知道了,科比属于是故意不传球。一个分卫场均5-6助其实不算低了。这还是他个人传球意愿非常低的情况下。说白了,有一点球队胜利不如我得分数据的感觉。

科比其实有组织能力,并且很顶级,看他的节目就知道了,科比属于是故意不传球。一个分卫场均5-6助其实不算低了。这还是他个人传球意愿非常低的情况下。说白了,有一点球队胜利不如我得分数据的感觉。

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科比其实有组织能力,并且很顶级,看他的节目就知道了,科比属于是故意不传球。一个分卫场均5-6助其实不算低了。这还是他个人传球意愿非常低的情况下。说白了,有一点球队胜利不如我得分数据的感觉。

科比其实有组织能力,并且很顶级,看他的节目就知道了,科比属于是故意不传球。一个分卫场均5-6助其实不算低了。这还是他个人传球意愿非常低的情况下。说白了,有一点球队胜利不如我得分数据的感觉。

别逗,科比5个助攻多数是传给空位内线这种的,他不具备组织能力的。

别逗,科比5个助攻多数是传给空位内线这种的,他不具备组织能力的。

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科比其实有组织能力,并且很顶级,看他的节目就知道了,科比属于是故意不传球。一个分卫场均5-6助其实不算低了。这还是他个人传球意愿非常低的情况下。说白了,有一点球队胜利不如我得分数据的感觉。

科比其实有组织能力,并且很顶级,看他的节目就知道了,科比属于是故意不传球。一个分卫场均5-6助其实不算低了。这还是他个人传球意愿非常低的情况下。说白了,有一点球队胜利不如我得分数据的感觉。

东西部前四➕一个科比,就会是冠军级别,但是钓鱼队+科比,基本是季后赛边缘和一轮游级别。但是换成詹姆斯能变成分区冠军级别,这就是詹姆斯托底能力。

东西部前四➕一个科比,就会是冠军级别,但是钓鱼队+科比,基本是季后赛边缘和一轮游级别。但是换成詹姆斯能变成分区冠军级别,这就是詹姆斯托底能力。

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单看任何一项高阶数据,都是有短板的吧。就是应该把多项高阶数据摆在一起看,才比较全面。

单看任何一项高阶数据,都是有短板的吧。
就是应该把多项高阶数据摆在一起看,才比较全面。

我说几个多项数据都很好的:乔丹 詹姆斯 奥尼尔 伯德 大梦 约基奇 ,拉塞尔 张伯伦太远古的就不提了

我说几个多项数据都很好的:乔丹 詹姆斯 奥尼尔 伯德 大梦 约基奇 ,拉塞尔 张伯伦太远古的就不提了

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要不你先问问乔密这个问题?说是乔科,那乔在胜利贡献值和科相差5档往上吧?

要不你先问问乔密这个问题?说是乔科,那乔在胜利贡献值和科相差5档往上吧?

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引用 @虎扑JR2145410809 发表的:
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别逗,科比5个助攻多数是传给空位内线这种的,他不具备组织能力的。

别逗,科比5个助攻多数是传给空位内线这种的,他不具备组织能力的。

那自封史一控,自带引力的那位,生涯也才6.5助怎么说?长期在三角进攻里面作为核心球员,不会组织是不可能的。还是一句话,个人传球意愿差

那自封史一控,自带引力的那位,生涯也才6.5助怎么说?长期在三角进攻里面作为核心球员,不会组织是不可能的。还是一句话,个人传球意愿差

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不止詹杜库,过去几年约基奇字母哥塔图姆哈登威少这些人步入巅峰所打出的表现与高阶数据基本符合。只有()…

不止詹杜库,过去几年约基奇字母哥塔图姆哈登威少这些人步入巅峰所打出的表现与高阶数据基本符合。只有()…

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引用 @詹姆斯已经老到需要用技巧打球 发表的:
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我说几个多项数据都很好的:乔丹 詹姆斯 奥尼尔 伯德 大梦 约基奇 ,拉塞尔 张伯伦太远古的就不提了

我说几个多项数据都很好的:乔丹 詹姆斯 奥尼尔 伯德 大梦 约基奇 ,拉塞尔 张伯伦太远古的就不提了

我记得去年约基奇拿MVP那赛季,胜利贡献值好像破历史记录了

我记得去年约基奇拿MVP那赛季,胜利贡献值好像破历史记录了

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跟你说吧 一阵啊那些都没有数据标准来定义,老詹湖人伤病那两年也照样混了2阵,这玩意是人评出来的,主要看谁名气大,而数据才是最能分析球员是否厉害,毕竟数据是最严谨的玩意没有任何主观意识,行就行不行就不行,你看乔丹,为啥没人能黑,因为他数据经得起分析啊。

跟你说吧 一阵啊那些都没有数据标准来定义,老詹湖人伤病那两年也照样混了2阵,这玩意是人评出来的,主要看谁名气大,而数据才是最能分析球员是否厉害,毕竟数据是最严谨的玩意没有任何主观意识,行就行不行就不行,你看乔丹,为啥没人能黑,因为他数据经得起分析啊。

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引用 @虎扑JR0187440648 发表的:
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所以计算公式是啥?如果证明其合理性?

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所以计算公式是啥?如果证明其合理性?

这个很简单啊,把这玩意放在除了科比的其他巨星身上分析,你就明白到底合不合理了,你看看库日天、死神杜兰特、乔丹6冠、奥尼尔王朝、邓肯、詹姆斯10连总决赛、小卡等等当家球星那对比分析,你就知道这是很合理的玩意

这个很简单啊,把这玩意放在除了科比的其他巨星身上分析,你就明白到底合不合理了,你看看库日天、死神杜兰特、乔丹6冠、奥尼尔王朝、邓肯、詹姆斯10连总决赛、小卡等等当家球星那对比分析,你就知道这是很合理的玩意[奸笑]

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引用 @无动于衷MSN 发表的:
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这个很简单啊,把这玩意放在除了科比的其他巨星身上分析,你就明白到底合不合理了,你看看库日天、死神杜兰特、乔丹6冠、奥尼尔王朝、邓肯、詹姆斯10连总决赛、小卡等等当家球星那对比分析,你就知道这是很合理的玩意[奸笑]

这个很简单啊,把这玩意放在除了科比的其他巨星身上分析,你就明白到底合不合理了,你看看库日天、死神杜兰特、乔丹6冠、奥尼尔王朝、邓肯、詹姆斯10连总决赛、小卡等等当家球星那对比分析,你就知道这是很合理的玩意[奸笑]

确实很合理

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下限型指的是詹姆斯这种吧,科比跟詹姆斯生涯对比明显能总结出,老詹更能托底,科比更偏向于上限

下限型指的是詹姆斯这种吧,科比跟詹姆斯生涯对比明显能总结出,老詹更能托底,科比更偏向于上限

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引用 @湖人小前锋詹姆斯23号 发表的:
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胜利贡献值就是你随手查就能查到的东西,不是啥掌握最终解释权的虚无缥缈的精神,你说了这么多,别让加索尔胜利贡献值超过科比不得了,天天乔科乔科的,人乔丹胜利贡献值为啥次次都比皮蓬多?

胜利贡献值就是你随手查就能查到的东西,不是啥掌握最终解释权的虚无缥缈的精神,你说了这么多,别让加索尔胜利贡献值超过科比不得了,天天乔科乔科的,人乔丹胜利贡献值为啥次次都比皮蓬多?

别说乔丹了,这么久就科比、伊戈达拉这些极个别的,胜利贡献值对内不是第一都能拿fmvp。

别说乔丹了,这么久就科比、伊戈达拉这些极个别的,胜利贡献值对内不是第一都能拿fmvp。

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我的意思是对比之下的球员类型

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正负值才是最有用的,最直接反应你在场上帮球队赢分还是失分,一两场可能样本太小,但整个赛季平均下来是准的

正负值才是最有用的,最直接反应你在场上帮球队赢分还是失分,一两场可能样本太小,但整个赛季平均下来是准的

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引用 @虎扑JR0187440648 发表的:
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确实很合理

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确实很合理

这很合理啊

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Re:请教詹密一个问题: 胜利贡献值是什么东西?
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湿乎乎的话题最热帖
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