深度分析!高阶数据能反映篮球场上的一切吗?有什么是高阶数据公式反映不了的? 408回复/ 16146233 浏览

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为什么其他年份夺冠的都是某个球员,到00-02这三年夺冠的就是ok?而且这都2023了,为什么还在纠结per,ws/48这种所谓的“高阶”?

为什么其他年份夺冠的都是某个球员,到00-02这三年夺冠的就是ok?
而且这都2023了,为什么还在纠结per,ws/48这种所谓的“高阶”?

但凡看过刀先生的视频就知道现在per是多么落后的模型

但凡看过刀先生的视频就知道现在per是多么落后的模型

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引用 @Pray4M 发表的:
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不过高阶数据会大大低估中距离纯得分手是真的

不过高阶数据会大大低估中距离纯得分手是真的

那神怎么说

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威少打爆高阶 然后改了。说明什么……

威少打爆高阶 然后改了。说明什么……

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per确实是这样,或者说,用面板数据计算的高阶数据都有偏好,看正负值类数据会更有参考价值一些。

per确实是这样,或者说,用面板数据计算的高阶数据都有偏好,看正负值类数据会更有参考价值一些。

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而且高阶数据真的是一个很扯淡的东西
就比如詹姆斯 效率极高 得分也好
但是在谈到最佳得分手的情况下却很少有人想到勒布朗 而且在选择最佳得分手的情况下也很少有人选择勒布朗
原因就是詹姆斯虽然效率极高 但他本质是攻框大魔王 篮下无敌手 换句话来说 他不是一个完美的进攻万花筒 他更多的侧重点是推土机一样的碾压进入禁区 而科比明明得分效率不高 只有百分之45的命中率 却被认为巅峰时期是联盟乃至历史最佳得分王之一 原因就是科比不仅是同样的突破手 攻框王 还是一位中投大师 他可以在任意角落展现自己的投篮命中 比如科比出手最多的其实不是篮下 而是中投与远射区域
不能只看命中率和命中率带来的高阶数据
更要看一个球员出手的位置

而且高阶数据真的是一个很扯淡的东西
就比如詹姆斯 效率极高 得分也好
但是在谈到最佳得分手的情况下却很少有人想到勒布朗 而且在选择最佳得分手的情况下也很少有人选择勒布朗
原因就是詹姆斯虽然效率极高 但他本质是攻框大魔王 篮下无敌手 换句话来说 他不是一个完美的进攻万花筒 他更多的侧重点是推土机一样的碾压进入禁区 而科比明明得分效率不高 只有百分之45的命中率 却被认为巅峰时期是联盟乃至历史最佳得分王之一 原因就是科比不仅是同样的突破手 攻框王 还是一位中投大师 他可以在任意角落展现自己的投篮命中 比如科比出手最多的其实不是篮下 而是中投与远射区域
不能只看命中率和命中率带来的高阶数据
更要看一个球员出手的位置

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看球最能反应,看球

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这么高的数据,就是冠军不多

这么高的数据,就是冠军不多

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衡量一个球员强弱或者作用,最应该结合他多场比赛或者累计多个赛季的正负值和on/off值
只要球员在球场上做了有利于球队的事,即使没有体现在基础数据上(比如无球掩护,篮板卡位,有效干扰对面进攻但没有盖帽或抢断等),但这一定会体现为他在场时让球队多赢分或者少输分这个结果
只要球员在球场上做了伤害球队的事(比如防守漏人,队友被包夹他被放空但不出手投篮,进攻不会跑位,防守站位错误等),即使该球员获得了很多数据或者没有出现负面数据,但这些一定会体现为他在场时球队多输分或者少赢分这个结果
所以正负值和on/off值是衡量一个球员强弱或者作用的重要参考

衡量一个球员强弱或者作用,最应该结合他多场比赛或者累计多个赛季的正负值和on/off值
只要球员在球场上做了有利于球队的事,即使没有体现在基础数据上(比如无球掩护,篮板卡位,有效干扰对面进攻但没有盖帽或抢断等),但这一定会体现为他在场时让球队多赢分或者少输分这个结果
只要球员在球场上做了伤害球队的事(比如防守漏人,队友被包夹他被放空但不出手投篮,进攻不会跑位,防守站位错误等),即使该球员获得了很多数据或者没有出现负面数据,但这些一定会体现为他在场时球队多输分或者少赢分这个结果
所以正负值和on/off值是衡量一个球员强弱或者作用的重要参考

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引用 @哈登写信看比赛 发表的:
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不是因为邓肯出现了 而且马龙老了

不是因为邓肯出现了 而且马龙老了

你也知道球员会有变化啊,再之后马龙03年去了湖人降的更低了是为啥,浓眉第二年就被字母全覆盖是为啥,因为戴维斯老了?你觉得波什乐福具和戴维斯字母是一个级别吗

你也知道球员会有变化啊,再之后马龙03年去了湖人降的更低了是为啥,浓眉第二年就被字母全覆盖是为啥,因为戴维斯老了?你觉得波什乐福具和戴维斯字母是一个级别吗

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引用 @天使不流泪o 发表的:
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我应该比你研究的多一些,都看过一些,本文就是拿应用最广泛的per和ws值举例,权当抛砖引玉吧

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我应该比你研究的多一些,都看过一些,本文就是拿应用最广泛的per和ws值举例,权当抛砖引玉吧

现在都高阶一体化数据了 per这些17年后就被修进好几波了

现在都高阶一体化数据了 per这些17年后就被修进好几波了

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“角色球员才需要数据”,实在不敢苟同。对任何球员而言,抛开数据不谈都是很荒谬的,如果一切离开数据,那用什么评价球星?靠主观感受吗?高阶一体化数据确实有很多遗漏之处,大多数评价球星的帖子和讨论,以及视频,也都是把各大一体化模型加上基础数据进行全面评估。单独看高阶数据确实很荒谬,但是抛开高阶数据不谈,甚至抛开数据不谈,难道不更荒谬?尤其是中间的一段,举一堆特殊情况来否定高阶数据,难道这些情况就能代表一个球员的整体能力吗?

“角色球员才需要数据”,实在不敢苟同。对任何球员而言,抛开数据不谈都是很荒谬的,如果一切离开数据,那用什么评价球星?靠主观感受吗?高阶一体化数据确实有很多遗漏之处,大多数评价球星的帖子和讨论,以及视频,也都是把各大一体化模型加上基础数据进行全面评估。单独看高阶数据确实很荒谬,但是抛开高阶数据不谈,甚至抛开数据不谈,难道不更荒谬?尤其是中间的一段,举一堆特殊情况来否定高阶数据,难道这些情况就能代表一个球员的整体能力吗?

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感觉你在玩梗,大家怎么这么认真

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引用 @JustinDLeonard 发表的:
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没办法乔丹怎么分析都强,模仿者只能是模仿者

没办法乔丹怎么分析都强,模仿者只能是模仿者

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引用 @天使不流泪o 发表的:
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我应该比你研究的多一些,都看过一些,本文就是拿应用最广泛的per和ws值举例,权当抛砖引玉吧

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我应该比你研究的多一些,都看过一些,本文就是拿应用最广泛的per和ws值举例,权当抛砖引玉吧

现在的主流的高阶数据真不是ws和per了

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肯定不能 竞技体育赢就行 没赢再高级也没用

肯定不能 竞技体育赢就行 没赢再高级也没用

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Re:深度分析!高阶数据能反映篮球场上的一切吗?有什么是高阶数据公式反映不了的?
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