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湘水之盟是东吴夺三郡后关羽不敢打,刘备来助阵,双方对峙。此时曹操来插了一脚 ,带兵打刘备后院汉中去了,孙权形势一片大好,刘备被两头打,退兵退不好就是大溃败提前夷陵之战。恰恰此时孙权表现出了战略大局观,不但放了刘备回去救火,还主动让了一郡再换一郡,避免双方控制交错的不便。这种情况下孙权会放弃重中之重的南郡?荆南四郡捆一起都不值一个南郡,隔现在你会放弃上海市中心换回奉贤闵行?史书中对湘水之盟的描述从来没说过双方结束荆州的领土争议。孙权在巨大的优势下这么做才是疯了,只是一个停战协议,放刘备回去而已。从客观角度看东吴地道地不要再地道了,教员因此把襄樊和夷陵之战的错误和锅全扔给了关羽和刘备,不懂统一战线说的是刘备集团,破坏了统一战线的不是东吴是蜀汉,你不会认为教员没你懂历史吧?还是说教员是吴粉蜀黑?
湘水之盟是东吴夺三郡后关羽不敢打,刘备来助阵,双方对峙。此时曹操来插了一脚 ,带兵打刘备后院汉中去了,孙权形势一片大好,刘备被两头打,退兵退不好就是大溃败提前夷陵之战。恰恰此时孙权表现出了战略大局观,不但放了刘备回去救火,还主动让了一郡再换一郡,避免双方控制交错的不便。这种情况下孙权会放弃重中之重的南郡?荆南四郡捆一起都不值一个南郡,隔现在你会放弃上海市中心换回奉贤闵行?史书中对湘水之盟的描述从来没说过双方结束荆州的领土争议。孙权在巨大的优势下这么做才是疯了,只是一个停战协议,放刘备回去而已。从客观角度看东吴地道地不要再地道了,教员因此把襄樊和夷陵之战的错误和锅全扔给了关羽和刘备,不懂统一战线说的是刘备集团,破坏了统一战线的不是东吴是蜀汉,你不会认为教员没你懂历史吧?还是说教员是吴粉蜀黑?
教员明显是孟德粉
教员明显是孟德粉
结果就是一起死呗,再无法抗衡曹魏,政治短视,关羽北伐你偷家,浪费了诸葛亮和鲁肃的结盟
结果就是一起死呗,再无法抗衡曹魏,政治短视,关羽北伐你偷家,浪费了诸葛亮和鲁肃的结盟
切,真以为标榜正统的蜀汉还能和东吴一直和平下去?所谓联合抗曹不过是互相利用罢了,关羽在荆州执行北拒曹操的命令,东和孙权他听进去哪怕一点都不至于是这个局面。孙权主动和亲还这幅德行,那东吴还不担心关羽回头就来打东吴?拿回荆州最后可能还是死,但不拿回来过不了多久就会死。这一步对东吴来说至少延续了几十年国运,作为三国中既没有实力也没有正统的那个,东吴的目标就不是统一全国,苟得越久对他们越有利,显然在那个局面下不偷袭荆州东吴等不到二代目就得挂。
切,真以为标榜正统的蜀汉还能和东吴一直和平下去?所谓联合抗曹不过是互相利用罢了,关羽在荆州执行北拒曹操的命令,东和孙权他听进去哪怕一点都不至于是这个局面。孙权主动和亲还这幅德行,那东吴还不担心关羽回头就来打东吴?拿回荆州最后可能还是死,但不拿回来过不了多久就会死。这一步对东吴来说至少延续了几十年国运,作为三国中既没有实力也没有正统的那个,东吴的目标就不是统一全国,苟得越久对他们越有利,显然在那个局面下不偷袭荆州东吴等不到二代目就得挂。
拿回去了 你又说不行?正反合着你都对是吧。
拿回去了 你又说不行?正反合着你都对是吧。
主要是当时刘吴主要敌人都是曹魏,而且,当时二爷已经在樊城威震华夏了,曹操调集全国之力都拿不下,你孙十万在合肥被张辽吓出屎,就去背刺蜀汉,不知道唇亡齿寒。荆州一失,前线关羽没了后勤,而且士兵家属还在荆州当人质,完全没法打了。
主要是当时刘吴主要敌人都是曹魏,而且,当时二爷已经在樊城威震华夏了,曹操调集全国之力都拿不下,你孙十万在合肥被张辽吓出屎,就去背刺蜀汉,不知道唇亡齿寒。荆州一失,前线关羽没了后勤,而且士兵家属还在荆州当人质,完全没法打了。
切,真以为标榜正统的蜀汉还能和东吴一直和平下去?所谓联合抗曹不过是互相利用罢了,关羽在荆州执行北拒曹操的命令,东和孙权他听进去哪怕一点都不至于是这个局面。孙权主动和亲还这幅德行,那东吴还不担心关羽回头就来打东吴?拿回荆州最后可能还是死,但不拿回来过不了多久就会死。这一步对东吴来说至少延续了几十年国运,作为三国中既没有实力也没有正统的那个,东吴的目标就不是统一全国,苟得越久对他们越有利,显然在那个局面下不偷袭荆州东吴等不到二代目就得挂。
切,真以为标榜正统的蜀汉还能和东吴一直和平下去?所谓联合抗曹不过是互相利用罢了,关羽在荆州执行北拒曹操的命令,东和孙权他听进去哪怕一点都不至于是这个局面。孙权主动和亲还这幅德行,那东吴还不担心关羽回头就来打东吴?拿回荆州最后可能还是死,但不拿回来过不了多久就会死。这一步对东吴来说至少延续了几十年国运,作为三国中既没有实力也没有正统的那个,东吴的目标就不是统一全国,苟得越久对他们越有利,显然在那个局面下不偷袭荆州东吴等不到二代目就得挂。
这不完美的说明了为啥大家不喜欢东吴,很难被喜欢
这不完美的说明了为啥大家不喜欢东吴,很难被喜欢
刘备一在逃人员还能自推汉中王呢,孙权啥官职封个刘备不好使?在孙权的官职里从来没有过荆州牧,这才是你家发明的回旋镖,专业自攻[奸笑]
咋的?刘备的官职是大汉封的,刘协告诉你他是在逃人员?刘备死的时候,孙权还是曹魏封的大魏吴王,何德何能给蜀汉皇帝封大吴荆州?
孙权没当过荆州牧?三国志孙权传:“曹公表权为骠骑将军,假节领荆州牧,封南昌侯。"
曹丕:"封君为吴王,使使持节太常高平侯贞,授君玺绶策书、金虎符第一至第五、左竹使符第一至第十,以大将军使持节督交州,领荆州牧事,锡君青土,苴以白茅,对扬朕命,以尹东夏。其上故骠骑将军南昌侯印绶符策。"
连孙权传都不承认了吗?一点常识都没有也敢来扛
咋的?刘备的官职是大汉封的,刘协告诉你他是在逃人员?刘备死的时候,孙权还是曹魏封的大魏吴王,何德何能给蜀汉皇帝封大吴荆州?
孙权没当过荆州牧?三国志孙权传:“曹公表权为骠骑将军,假节领荆州牧,封南昌侯。"
曹丕:"封君为吴王,使使持节太常高平侯贞,授君玺绶策书、金虎符第一至第五、左竹使符第一至第十,以大将军使持节督交州,领荆州牧事,锡君青土,苴以白茅,对扬朕命,以尹东夏。其上故骠骑将军南昌侯印绶符策。"
连孙权传都不承认了吗?一点常识都没有也敢来扛
咋的?刘备的官职是大汉封的,刘协告诉你他是在逃人员?刘备死的时候,孙权还是曹魏封的大魏吴王,何德何能给蜀汉皇帝封大吴荆州?孙权没当过荆州牧?三国志孙权传:“曹公表权为骠骑将军,假节领荆州牧,封南昌侯。"曹丕:"封君为吴王,使使持节太常高平侯贞,授君玺绶策书、金虎符第一至第五、左竹使符第一至第十,以大将军使持节督交州,领荆州牧事,锡君青土,苴以白茅,对扬朕命,以尹东夏。其上故骠骑将军南昌侯印绶符策。"连孙权传都不承认了吗?一点常识都没有也敢来扛
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咋的?刘备的官职是大汉封的,刘协告诉你他是在逃人员?刘备死的时候,孙权还是曹魏封的大魏吴王,何德何能给蜀汉皇帝封大吴荆州?
孙权没当过荆州牧?三国志孙权传:“曹公表权为骠骑将军,假节领荆州牧,封南昌侯。"
曹丕:"封君为吴王,使使持节太常高平侯贞,授君玺绶策书、金虎符第一至第五、左竹使符第一至第十,以大将军使持节督交州,领荆州牧事,锡君青土,苴以白茅,对扬朕命,以尹东夏。其上故骠骑将军南昌侯印绶符策。"
连孙权传都不承认了吗?一点常识都没有也敢来扛
咋滴曹操上表刘备的封官就是大汉封的不需要刘协告诉你,大汉丞相奉天子讨伐在逃人员就要刘协通告了才算?备吹地躺拳十级秀呢?你大季皇帝啥时候拥有荆州了又?
而且你不是说大魏荆州牧吗?怎么还上个曹操上表的呢?照这么说来孙权的荆州牧才是大汉封的呀?刘备啥时候被大汉封了荆州牧呢?我就等你自攻呢知道吗?简直爆笑
咋滴曹操上表刘备的封官就是大汉封的不需要刘协告诉你,大汉丞相奉天子讨伐在逃人员就要刘协通告了才算?备吹地躺拳十级秀呢?你大季皇帝啥时候拥有荆州了又?
而且你不是说大魏荆州牧吗?怎么还上个曹操上表的呢?照这么说来孙权的荆州牧才是大汉封的呀?刘备啥时候被大汉封了荆州牧呢?我就等你自攻呢知道吗?简直爆笑[奸笑]
咋滴曹操上表刘备的封官就是大汉封的不需要刘协告诉你,大汉丞相奉天子讨伐在逃人员就要刘协通告了才算?备吹地躺拳十级秀呢?你大季皇帝啥时候拥有荆州了又?而且你不是说大魏荆州牧吗?怎么还上个曹操上表的呢?照这么说来孙权的荆州牧才是大汉封的呀?刘备啥时候被大汉封了荆州牧呢?我就等你自攻呢知道吗?简直爆笑[奸笑]
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咋滴曹操上表刘备的封官就是大汉封的不需要刘协告诉你,大汉丞相奉天子讨伐在逃人员就要刘协通告了才算?备吹地躺拳十级秀呢?你大季皇帝啥时候拥有荆州了又?
而且你不是说大魏荆州牧吗?怎么还上个曹操上表的呢?照这么说来孙权的荆州牧才是大汉封的呀?刘备啥时候被大汉封了荆州牧呢?我就等你自攻呢知道吗?简直爆笑[奸笑]
笑死,曹操还讨伐过孙权呢,孙权也是在逃人员吗?曹丕篡位后,孙权去跪舔,又被封了吴王和荆州牧啊,咋不是大魏吴王啊?照你这么说,孙权的徐州牧车骑将军也不是大汉封的啊,是不是都不算咯?对了,你的封刘备大吴荆州牧到底在哪啊?
笑死,曹操还讨伐过孙权呢,孙权也是在逃人员吗?曹丕篡位后,孙权去跪舔,又被封了吴王和荆州牧啊,咋不是大魏吴王啊?照你这么说,孙权的徐州牧车骑将军也不是大汉封的啊,是不是都不算咯?对了,你的封刘备大吴荆州牧到底在哪啊?
笑死,曹操还讨伐过孙权呢,孙权也是在逃人员吗?曹丕篡位后,孙权去跪舔,又被封了吴王和荆州牧啊,咋不是大魏吴王啊?照你这么说,孙权的徐州牧车骑将军也不是大汉封的啊,是不是都不算咯?对了,你的封刘备大吴荆州牧到底在哪啊?
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笑死,曹操还讨伐过孙权呢,孙权也是在逃人员吗?曹丕篡位后,孙权去跪舔,又被封了吴王和荆州牧啊,咋不是大魏吴王啊?照你这么说,孙权的徐州牧车骑将军也不是大汉封的啊,是不是都不算咯?对了,你的封刘备大吴荆州牧到底在哪啊?
那可真是不好意思,孙权的官职封到汉亡了都还在,刘备的官职早就被撸了封给了公孙康。而且也没人说孙权如何如何符合你所谓的汉职啊?不是你在这说刘备是汉官所以如何如何?我早就说了在太平御览荆州记里面写了啊,我又不是眼科的你看不到来找我干嘛?
那可真是不好意思,孙权的官职封到汉亡了都还在,刘备的官职早就被撸了封给了公孙康。而且也没人说孙权如何如何符合你所谓的汉职啊?不是你在这说刘备是汉官所以如何如何?我早就说了在太平御览荆州记里面写了啊,我又不是眼科的你看不到来找我干嘛?[奸笑]
笑死,曹操还讨伐过孙权呢,孙权也是在逃人员吗?曹丕篡位后,孙权去跪舔,又被封了吴王和荆州牧啊,咋不是大魏吴王啊?照你这么说,孙权的徐州牧车骑将军也不是大汉封的啊,是不是都不算咯?对了,你的封刘备大吴荆州牧到底在哪啊?
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笑死,曹操还讨伐过孙权呢,孙权也是在逃人员吗?曹丕篡位后,孙权去跪舔,又被封了吴王和荆州牧啊,咋不是大魏吴王啊?照你这么说,孙权的徐州牧车骑将军也不是大汉封的啊,是不是都不算咯?对了,你的封刘备大吴荆州牧到底在哪啊?
哦对了,刘备还真有个豫州牧是曹操上表的,你怎么不让刘备带着他的豫州梦滚回他的豫州跟曹操谈汉官去呢?
哦对了,刘备还真有个豫州牧是曹操上表的,你怎么不让刘备带着他的豫州梦滚回他的豫州跟曹操谈汉官去呢?[奸笑]
那可真是不好意思,孙权的官职封到汉亡了都还在,刘备的官职早就被撸了封给了公孙康。而且也没人说孙权如何如何符合你所谓的汉职啊?不是你在这说刘备是汉官所以如何如何?我早就说了在太平御览荆州记里面写了啊,我又不是眼科的你看不到来找我干嘛?[奸笑]
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那可真是不好意思,孙权的官职封到汉亡了都还在,刘备的官职早就被撸了封给了公孙康。而且也没人说孙权如何如何符合你所谓的汉职啊?不是你在这说刘备是汉官所以如何如何?我早就说了在太平御览荆州记里面写了啊,我又不是眼科的你看不到来找我干嘛?[奸笑]
笑死,那孙权的徐州牧还是刘备保举的呢,那是不是先把孙权的徐州牧否掉呢?请问孙权哪来的权力给刘备封荆州牧呢?有没有脑子啊
笑死,那孙权的徐州牧还是刘备保举的呢,那是不是先把孙权的徐州牧否掉呢?请问孙权哪来的权力给刘备封荆州牧呢?有没有脑子啊
笑死,那孙权的徐州牧还是刘备保举的呢,那是不是先把孙权的徐州牧否掉呢?请问孙权哪来的权力给刘备封荆州牧呢?有没有脑子啊
孙权本来就没领过徐州也没说自己的徐州牧是汉官啊,还用你否?现在不是你在说刘备是汉官所以如何如何吗?怎么又有孙权的事了?怎么,刘备能自己称王称帝,然后不允许接受孙权的封官?你规定的?
孙权本来就没领过徐州也没说自己的徐州牧是汉官啊,还用你否?现在不是你在说刘备是汉官所以如何如何吗?怎么又有孙权的事了?怎么,刘备能自己称王称帝,然后不允许接受孙权的封官?你规定的?[奸笑]
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