刘邦集团,李世民集团,朱元璋集团,如何排名 422回复/ 5091013 浏览

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李世民个3500破窦建德十万不比这猛

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有出处?别跟我说小说里面写的

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张良、萧何、韩信三人,分别是谋臣、内政、军事上的全史数一数二的,是刘邦运气爆棚刚好遇到这三个大神呢?还是刘邦自己才是真正的无赫赫之功的天才级领袖,自带buff、充分发挥手下最大潜力呢?

张良、萧何、韩信三人,分别是谋臣、内政、军事上的全史数一数二的,是刘邦运气爆棚刚好遇到这三个大神呢?还是刘邦自己才是真正的无赫赫之功的天才级领袖,自带buff、充分发挥手下最大潜力呢?

刘备是好的领袖,运气也好。同理,刘彻搞裙带关系都能搞出来卫霍。

中国其实不缺人才,刘邦那个班底要不是他造反,县内可能都混不到最显赫的位置。

刘备是好的领袖,运气也好。同理,刘彻搞裙带关系都能搞出来卫霍。

中国其实不缺人才,刘邦那个班底要不是他造反,县内可能都混不到最显赫的位置。

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说真的,古代战场上,决定胜负的本来就是将军而不是什么军师,真的就是三国演义看多了才去神话军师谋士在战争中的作用。类似于姜子牙,张良,诸葛亮这类能封神的军师,强的是在于他对全局的规划,历史上有哪一场重要战役是军师打的或者最终功劳给到军师头上的。刘伯温在大明集团里最大的贡献就是提供了避免多线作战,对陈,张,元等大小势力逐个击破的战略大局,就像诸葛亮提出联吴抗曹,先取益州后取川的战略大局一样。

说真的,古代战场上,决定胜负的本来就是将军而不是什么军师,真的就是三国演义看多了才去神话军师谋士在战争中的作用。类似于姜子牙,张良,诸葛亮这类能封神的军师,强的是在于他对全局的规划,历史上有哪一场重要战役是军师打的或者最终功劳给到军师头上的。刘伯温在大明集团里最大的贡献就是提供了避免多线作战,对陈,张,元等大小势力逐个击破的战略大局,就像诸葛亮提出联吴抗曹,先取益州后取川的战略大局一样。

庞统点灭

庞统点灭[奸笑]

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有出处?别跟我说小说里面写的

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七月,总率诸军攻王世充于洛邑,师次谷州。世充率精兵三万阵于慈涧,太宗以轻骑挑之。时众寡不敌,陷于重围 ,左右咸惧。太宗命左右先归,独留后殿。世充骁将单雄信数百骑夹道来逼,交抢竞进,太宗几为所败。太宗左右射之,无不应弦而倒,获其大将燕颀。世充乃拔慈涧之镇归于东都。太宗遣行军总管史万宝自宜阳南据龙门,刘德威自太行东围河内,王君廓自洛口断贼粮道。又遣黄君汉夜从孝水河中下舟师袭回洛城,克之。黄河已南,莫不响应,城堡相次来降。大军进屯邙山。九月,太宗以五百骑先观战地,卒与世充万余人相遇,会战,复破之,斩首三千余级,获大将陈智略,世充仅以身免。其所署筠州总管杨庆遣使请降,遣李世勣率师出轘辕道安抚其众。荥、汴、洧、豫九州相继来降。世充遂求救于窦建德。

四年二月,又进屯青城宫。营垒未立,世充众二万自方诸门临谷水而阵。太宗以精骑阵于北邙山,令屈突通率步卒五千渡水以击之,因诫通曰:“待兵交即放烟 ,吾当率骑军南下。”兵才接,太宗以骑冲之,挺身先进,与通表里相应。贼众殊死战,散而复合者数焉。自辰及午,贼众始退。纵兵乘之,俘斩八千人,于是进营城下。世充不敢复出,但婴城自守,以待建德之援。太宗遣诸军掘堑,匝布长围以守之。吴王杜伏威遣其将陈正通、徐召宗率精兵二千来会于军所。伪郑州司马沈悦以武牢降,将军王君廓应之,擒其伪荆王王行本。会窦建德以兵十余万来援世充,至于酸枣。萧瑀、屈突通、封德彝皆以腹背受敌,恐非万全,请退师谷州以观之。太宗曰:“世充粮尽,内外离心,我当不劳攻击,坐收其敝。建德新破孟海公,将骄卒惰,吾当进据武牢,扼其襟要。贼若冒险与我争锋,破之必矣。如其不战,旬日间世充当自溃。若不速进,贼入武牢,诸城新附,必不能守。二贼并力,将若之何?”通又请解围就险以候其变,太宗不许。于是留通辅齐王元吉以围世充,亲率步骑三千五百人趣武牢。

建德自荥阳西上,筑垒于板渚,太宗屯武牢,相持二十余日。谍者曰:“建德伺官军刍尽,候牧马于河北 ,因将袭武牢。”太宗知其谋,遂牧马河北以诱之。诘朝,建德果悉众而至,陈兵氾水,世充将郭士衡阵于其南,绵互数里,鼓噪,诸将大惧。太宗将数骑升高丘以望之,谓诸将曰:“贼起山东,未见大敌。今度险而嚣,是无政令;逼城而阵,有轻我心。我按兵不出,彼乃气衰,阵久卒饥,必将自退,追而击之,无往不克。吾与公等约,必以午时后破之。”建德列阵,自辰至午,兵士饥倦,皆坐列,又争饮水,逡巡敛退。太宗曰:“可击矣!”亲率轻骑追而诱之,众继至。建德回师而阵,未及整列,太宗先登击之,所向皆靡。俄而众军合战,嚣尘四起。太宗率史大奈、程咬金、秦叔宝、宇文歆等挥幡而入,直突出其阵后,张我旗帜。贼顾见之,大溃。追奔三十里,斩首三千余级,虏其众五万,生擒建德于阵。太宗数之曰:“我以干戈问罪,本在王世充,得失存亡,不预汝事,何故越境,犯我兵锋?”建德股栗而言曰:“今若不来,恐劳远取。”高祖闻而大悦,手诏曰;“隋氏分崩,崤函隔绝。两雄合势,一朝清荡。兵既克捷,更无死伤。无愧为臣,不忧其父,并汝功也。”乃将建德至东都城下。世充惧,率其官属二千余人诣军门请降,山东悉平。太宗入据宫城,令萧瑀、窦轨等封守府库,一无所取,令记室房玄龄收隋图籍。于是诛其同恶段达等五十余人,枉被囚禁者悉释之,非罪诛戮者祭而诔之。大飨将士,班赐有差。高祖令尚书左仆射裴寂劳于军中。
非要硬扛,还得给你找,麻不麻烦呢?

七月,总率诸军攻王世充于洛邑,师次谷州。世充率精兵三万阵于慈涧,太宗以轻骑挑之。时众寡不敌,陷于重围 ,左右咸惧。太宗命左右先归,独留后殿。世充骁将单雄信数百骑夹道来逼,交抢竞进,太宗几为所败。太宗左右射之,无不应弦而倒,获其大将燕颀。世充乃拔慈涧之镇归于东都。太宗遣行军总管史万宝自宜阳南据龙门,刘德威自太行东围河内,王君廓自洛口断贼粮道。又遣黄君汉夜从孝水河中下舟师袭回洛城,克之。黄河已南,莫不响应,城堡相次来降。大军进屯邙山。九月,太宗以五百骑先观战地,卒与世充万余人相遇,会战,复破之,斩首三千余级,获大将陈智略,世充仅以身免。其所署筠州总管杨庆遣使请降,遣李世勣率师出轘辕道安抚其众。荥、汴、洧、豫九州相继来降。世充遂求救于窦建德。

四年二月,又进屯青城宫。营垒未立,世充众二万自方诸门临谷水而阵。太宗以精骑阵于北邙山,令屈突通率步卒五千渡水以击之,因诫通曰:“待兵交即放烟 ,吾当率骑军南下。”兵才接,太宗以骑冲之,挺身先进,与通表里相应。贼众殊死战,散而复合者数焉。自辰及午,贼众始退。纵兵乘之,俘斩八千人,于是进营城下。世充不敢复出,但婴城自守,以待建德之援。太宗遣诸军掘堑,匝布长围以守之。吴王杜伏威遣其将陈正通、徐召宗率精兵二千来会于军所。伪郑州司马沈悦以武牢降,将军王君廓应之,擒其伪荆王王行本。会窦建德以兵十余万来援世充,至于酸枣。萧瑀、屈突通、封德彝皆以腹背受敌,恐非万全,请退师谷州以观之。太宗曰:“世充粮尽,内外离心,我当不劳攻击,坐收其敝。建德新破孟海公,将骄卒惰,吾当进据武牢,扼其襟要。贼若冒险与我争锋,破之必矣。如其不战,旬日间世充当自溃。若不速进,贼入武牢,诸城新附,必不能守。二贼并力,将若之何?”通又请解围就险以候其变,太宗不许。于是留通辅齐王元吉以围世充,亲率步骑三千五百人趣武牢。

建德自荥阳西上,筑垒于板渚,太宗屯武牢,相持二十余日。谍者曰:“建德伺官军刍尽,候牧马于河北 ,因将袭武牢。”太宗知其谋,遂牧马河北以诱之。诘朝,建德果悉众而至,陈兵氾水,世充将郭士衡阵于其南,绵互数里,鼓噪,诸将大惧。太宗将数骑升高丘以望之,谓诸将曰:“贼起山东,未见大敌。今度险而嚣,是无政令;逼城而阵,有轻我心。我按兵不出,彼乃气衰,阵久卒饥,必将自退,追而击之,无往不克。吾与公等约,必以午时后破之。”建德列阵,自辰至午,兵士饥倦,皆坐列,又争饮水,逡巡敛退。太宗曰:“可击矣!”亲率轻骑追而诱之,众继至。建德回师而阵,未及整列,太宗先登击之,所向皆靡。俄而众军合战,嚣尘四起。太宗率史大奈、程咬金、秦叔宝、宇文歆等挥幡而入,直突出其阵后,张我旗帜。贼顾见之,大溃。追奔三十里,斩首三千余级,虏其众五万,生擒建德于阵。太宗数之曰:“我以干戈问罪,本在王世充,得失存亡,不预汝事,何故越境,犯我兵锋?”建德股栗而言曰:“今若不来,恐劳远取。”高祖闻而大悦,手诏曰;“隋氏分崩,崤函隔绝。两雄合势,一朝清荡。兵既克捷,更无死伤。无愧为臣,不忧其父,并汝功也。”乃将建德至东都城下。世充惧,率其官属二千余人诣军门请降,山东悉平。太宗入据宫城,令萧瑀、窦轨等封守府库,一无所取,令记室房玄龄收隋图籍。于是诛其同恶段达等五十余人,枉被囚禁者悉释之,非罪诛戮者祭而诔之。大飨将士,班赐有差。高祖令尚书左仆射裴寂劳于军中。
非要硬扛,还得给你找,麻不麻烦呢?

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引用 @EdgeJR 发表的:
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朱元璋集团这么不受待见的吗? 徐达常遇春这两收复燕云十六州的含金量不行? 谋略有刘伯温 治国有李善长 一点也不比另外两个集团差

朱元璋集团这么不受待见的吗? 徐达常遇春这两收复燕云十六州的含金量不行? 谋略有刘伯温 治国有李善长 一点也不比另外两个集团差

有两点你避而不谈,第一,十年来一直挡在朱元璋等人前面的红巾军集团,他们舍生忘死,焚上都,甚至打到朝鲜。第二,你说的常遇春等有没有正面击败北方第一名将察罕?察罕出生不好,一直被蒙古人打压,钳制,即便如此,朱元璋张士诚等也是讨好他而不敢得罪他。

有两点你避而不谈,第一,十年来一直挡在朱元璋等人前面的红巾军集团,他们舍生忘死,焚上都,甚至打到朝鲜。第二,你说的常遇春等有没有正面击败北方第一名将察罕?察罕出生不好,一直被蒙古人打压,钳制,即便如此,朱元璋张士诚等也是讨好他而不敢得罪他。

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引用 @寻羊李献计历险记 发表的:
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我没说毫无功劳啊,大后方有李善长。军事谋略上所有谋士加起来还比不上朱元璋一个人。带兵打仗有徐达常遇春。刘伯温有啥发挥空间???封一个伯就代表他真实作用了。至于具体他起了啥关键作用我是不太清楚。

我没说毫无功劳啊,大后方有李善长。军事谋略上所有谋士加起来还比不上朱元璋一个人。带兵打仗有徐达常遇春。刘伯温有啥发挥空间???封一个伯就代表他真实作用了。至于具体他起了啥关键作用我是不太清楚。

陈友谅拿下皖南,力压江东,众将有的要降,有的要退守,只有刘伯温建言气萎者当斩,应该坚决反击。就凭这件事,刘伯温也有鲁肃之功。

陈友谅拿下皖南,力压江东,众将有的要降,有的要退守,只有刘伯温建言气萎者当斩,应该坚决反击。就凭这件事,刘伯温也有鲁肃之功。

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看看哪个集团的功臣善终最多,就知道了。

看看哪个集团的功臣善终最多,就知道了。

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引用 @万姿千樺CR7 发表的:
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刘邦如果不是有韩信在,妥妥的垫底

刘邦如果不是有韩信在,妥妥的垫底

笑死了,刘邦好歹是硬刚项羽并且成功牵制住了他,朱元璋除了吃陈友谅还可以其他的北伐一个已经残废的元廷真的不是摘桃子?

笑死了,刘邦好歹是硬刚项羽并且成功牵制住了他,朱元璋除了吃陈友谅还可以其他的北伐一个已经残废的元廷真的不是摘桃子?

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让你李世民来刘邦那个位置能做的更好?我才不信,汉可是打完项羽后才立国的,项羽可是有楚国留下的资源,刘邦有什么?汉统一后就是一个烂摊子,没有汉高祖、文帝、景帝的休养生息,能有汉武大帝的辉煌?

让你李世民来刘邦那个位置能做的更好?我才不信,汉可是打完项羽后才立国的,项羽可是有楚国留下的资源,刘邦有什么?汉统一后就是一个烂摊子,没有汉高祖、文帝、景帝的休养生息,能有汉武大帝的辉煌?

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你三杰给匈奴当孙子。

你三杰给匈奴当孙子。

李世民来带汉三杰也做不到更好信吗?汉立国的时候啥都没有,不休养生息能和匈奴磕,那你应该拿汉武帝和李世民比

李世民来带汉三杰也做不到更好信吗?汉立国的时候啥都没有,不休养生息能和匈奴磕,那你应该拿汉武帝和李世民比

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引用 @红与魔 发表的:
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确实,李世民起点相对高一点。但是李世民不光解决内部,外部蛮族也打了遍

确实,李世民起点相对高一点。但是李世民不光解决内部,外部蛮族也打了遍

殊不知李世民还是个汉族

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汉初三杰加一块欺负一个老人,要不是项羽刚愎自用,三黑还真打不过一个老头了

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汉初三杰加一块欺负一个老人,要不是项羽刚愎自用,三黑还真打不过一个老头了

项羽是楚国遗留下来的精英,有大把的资源。

项羽是楚国遗留下来的精英,有大把的资源。

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李世民 房玄龄 李靖,已经是历史最强三人组了

李世民 房玄龄 李靖,已经是历史最强三人组了

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没有的时候大家都没,有的时候大家都有了。

没有的时候大家都没,有的时候大家都有了。

这么说好了,没有双边马蹬的时候,游牧民族的骑术是90,汉族的骑术只能到70,当有了双边马蹬之后,游牧民族的骑术提高到95,但是汉族的骑术提高到了90,虽然都有提升,但是差距变得少了。

这么说好了,没有双边马蹬的时候,游牧民族的骑术是90,汉族的骑术只能到70,当有了双边马蹬之后,游牧民族的骑术提高到95,但是汉族的骑术提高到了90,虽然都有提升,但是差距变得少了。

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李世民 房玄龄 李靖,已经是历史最强三人组了

李世民 房玄龄 李靖,已经是历史最强三人组了

长孙无忌:我才是太宗朝第一宰相

长孙无忌:我才是太宗朝第一宰相[生气]

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殊不知李世民还是个汉族

殊不知李世民还是个汉族

不纯洁了

不纯洁了[吃瓜]

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刘秀集团应该拥有姓名。我选刘秀

刘秀集团应该拥有姓名。我选刘秀

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你老大是皇帝,你有机会当宰相;你老大是亲王,你有机会当宰相吗?身份越高,可以给手下的好处越多,所以人们追捧从龙之功。

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越扯越远

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还有,别扯玄武门没兴趣参与,资治通鉴引隋唐嘉话行教化之说取用二李没兴趣参与玄武门的说法,但是新旧唐书怎么说的?李靖打江南回来给李世民大本营洛阳运粮怎么说?李靖亲弟秦王府铁杆怎么说?李绩积极给秦王推荐人才怎么说?

还有,别扯玄武门没兴趣参与,资治通鉴引隋唐嘉话行教化之说取用二李没兴趣参与玄武门的说法,但是新旧唐书怎么说的?李靖打江南回来给李世民大本营洛阳运粮怎么说?李靖亲弟秦王府铁杆怎么说?李绩积极给秦王推荐人才怎么说?

第一玄武门之变后的封赏是很实在的。第二当时的大运河就是扬州到洛阳,不走洛阳你让李靖怎么运

第一玄武门之变后的封赏是很实在的。第二当时的大运河就是扬州到洛阳,不走洛阳你让李靖怎么运

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Re:刘邦集团,李世民集团,朱元璋集团,如何排名
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90年代的香港娱乐圈百花齐放巨星云集,这一连串的名字能让你眼花缭乱!
美国科学家讨厌美国政治家吗
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