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你说不是就不是？
驻军十几万，汉人移民百万，开垦土地几百万亩，修了上千里长城，建城市十来个城镇要塞几百个。这不实控谁实控？
建州鞑子温顺得像条哈巴狗似的，原本在白山黑水密林，渐渐内附才南下迁移，看在温顺听话的份上，给了赫拉阿图巴掌大块地方。稍微有点不温顺，就成化犁庭犁一遍。
你说不是就不是？
驻军十几万，汉人移民百万，开垦土地几百万亩，修了上千里长城，建城市十来个城镇要塞几百个。这不实控谁实控？
建州鞑子温顺得像条哈巴狗似的，原本在白山黑水密林，渐渐内附才南下迁移，看在温顺听话的份上，给了赫拉阿图巴掌大块地方。稍微有点不温顺，就成化犁庭犁一遍。
遼東邊牆以外都是我滿族老根據地
遼東邊牆以外都是我滿族老根據地
就一个简单逻辑，如果清不搞定那些版图，现在新疆西藏东北还是我们的么？
就一个简单逻辑，如果清不搞定那些版图，现在新疆西藏东北还是我们的么？
清搞定了这些地方，民 guo 接着搞定，再到今时今日，这是一条完整的证据环，是事实，无法否认和假设如果的。
假设如果属于未知，谁也不知道。
但是清之前也多次搞定过你所说搞定的那些，也是事实，也是无可否认的事实。
清搞定了这些地方，民 guo 接着搞定，再到今时今日，这是一条完整的证据环，是事实，无法否认和假设如果的。
假设如果属于未知，谁也不知道。
但是清之前也多次搞定过你所说搞定的那些，也是事实，也是无可否认的事实。
力度够不够，力度大不大，哪里有什么标准呢？以什么为标准呢？你还是钻进了牛角尖出不来。事实就是一百多个边疆卫所遗址，石碑，文书记载。这是说破大天也抹不去的铁的事实。除非新的考古发掘，把这个事实否定了，我就闭嘴。作为华夏子孙，当然首先自己相信祖宗产业和奋斗足迹👣可以往前延伸，不是更好吗？自古以来，清代鼎盛是200多年前，明代鼎盛是500多年前，元代鼎盛是700多年前……为什么要主动否认铁的事实？为什么要主动抛弃现成的祖宗产业证据之一，我也没说是唯一证据，我是真想不通你的出发点是什么。力度强弱不是跟自己华夏的后人比。只是要问周围其他邻居，当时，明初的七八十年里，谁有我们这么铁的遗址事实，显然没有，那不就是我们的咯。至于后来明后期衰落了，那是两码事，不是一回事。因为即使崇祯也从来没有说过不要哪里哪里的祖宗之地了，只是无能为力，就像清代后期一个意思呗，无能为力了，但是绝不会说主动抛弃不要，没有这么傻的。做任何事情，如果自己都不敢去相信去尝试多角度理解，那何必考古。洪武永乐宣德成化他们那个年代的先辈们，足足七八十年，他们风霜雨里跋涉坚守，是何苦来哉？今时今日又何必编纂清代往前的历史，谭老他们（肯定是一个很大的集体研讨）绘制的历朝历代版图何必作为课本使用。
力度够不够，力度大不大，哪里有什么标准呢？以什么为标准呢？你还是钻进了牛角尖出不来。
事实就是一百多个边疆卫所遗址，石碑，文书记载。
这是说破大天也抹不去的铁的事实。除非新的考古发掘，把这个事实否定了，我就闭嘴。
作为华夏子孙，当然首先自己相信祖宗产业和奋斗足迹👣可以往前延伸，不是更好吗？自古以来，清代鼎盛是200多年前，明代鼎盛是500多年前，元代鼎盛是700多年前……为什么要主动否认铁的事实？为什么要主动抛弃现成的祖宗产业证据之一，我也没说是唯一证据，我是真想不通你的出发点是什么。
力度强弱不是跟自己华夏的后人比。
只是要问周围其他邻居，当时，明初的七八十年里，谁有我们这么铁的遗址事实，显然没有，那不就是我们的咯。
至于后来明后期衰落了，那是两码事，不是一回事。因为即使崇祯也从来没有说过不要哪里哪里的祖宗之地了，只是无能为力，就像清代后期一个意思呗，无能为力了，但是绝不会说主动抛弃不要，没有这么傻的。
做任何事情，如果自己都不敢去相信去尝试多角度理解，那何必考古。洪武永乐宣德成化他们那个年代的先辈们，足足七八十年，他们风霜雨里跋涉坚守，是何苦来哉？今时今日又何必编纂清代往前的历史，谭老他们（肯定是一个很大的集体研讨）绘制的历朝历代版图何必作为课本使用。
一百多个册封的卫所。国防外包，你告诉我有力度，我觉得你是来搞笑的……
你那长篇大论，裹脚布私的论述没有任何说服力。除了谭其骧少数几个地图，没有人把明朝那些地方当做领土，。你嘴再硬都没用……
一百多个册封的卫所。国防外包，你告诉我有力度，我觉得你是来搞笑的……
你那长篇大论，裹脚布私的论述没有任何说服力。除了谭其骧少数几个地图，没有人把明朝那些地方当做领土，。你嘴再硬都没用……
不问问建州卫领袖董山和李满住怎么死的？不听话就得死哦。
“强壮就戮，老稚尽俘，若土崩而火灭，犹瓦解而冰消，空其藏而猪其宅，杜其穴而空其巢，旬日之内，虏境以之萧条。”
不问问建州卫领袖董山和李满住怎么死的？不听话就得死哦。
“强壮就戮，老稚尽俘，若土崩而火灭，犹瓦解而冰消，空其藏而猪其宅，杜其穴而空其巢，旬日之内，虏境以之萧条。”
事實就是我滿族百姓被帶明屠殺，還挖墳取人頭充軍功，正經軍隊都沒打到，努爾哈赤先祖爺忍辱負重，後來才和帶明分庭抗禮，為我女真入關打下基礎，帶明軍隊都是飯桶
事實就是我滿族百姓被帶明屠殺，還挖墳取人頭充軍功，正經軍隊都沒打到，努爾哈赤先祖爺忍辱負重，後來才和帶明分庭抗禮，為我女真入關打下基礎，帶明軍隊都是飯桶
一百多个册封的卫所。国防外包，你告诉我有力度，我觉得你是来搞笑的……你那长篇大论，裹脚布私的论述没有任何说服力。除了谭其骧少数几个地图，没有人把明朝那些地方当做领土，。你嘴再硬都没用……
一百多个册封的卫所。国防外包，你告诉我有力度，我觉得你是来搞笑的……
你那长篇大论，裹脚布私的论述没有任何说服力。除了谭其骧少数几个地图，没有人把明朝那些地方当做领土，。你嘴再硬都没用……
你说没有人就没有人吧。活在自己的世界里，挺好。
你说没有人就没有人吧。活在自己的世界里，挺好。
遼東邊牆以外都是我滿族老根據地
遼東邊牆以外都是我滿族老根據地
伪满余孽思维，合着东北就是属于你满族的咯？
伪满余孽思维，合着东北就是属于你满族的咯？
清搞定了这些地方，民 guo 接着搞定，再到今时今日，这是一条完整的证据环，是事实，无法否认和假设如果的。假设如果属于未知，谁也不知道。但是清之前也多次搞定过你所说搞定的那些，也是事实，也是无可否认的事实。
清搞定了这些地方，民 guo 接着搞定，再到今时今日，这是一条完整的证据环，是事实，无法否认和假设如果的。
假设如果属于未知，谁也不知道。
但是清之前也多次搞定过你所说搞定的那些，也是事实，也是无可否认的事实。
扯几把淡！西藏除了大清还有哪个朝代实控过！ 新疆之前确实搞定过 但是从唐朝到大清之前 加起来实控超过一百年么！ 北越明朝还实控呢 后来丢了 大清也没拿回来！ 民国和解放军怎么不去搞定呢！清朝有锅但也别否定人家的功！
扯几把淡！西藏除了大清还有哪个朝代实控过！ 新疆之前确实搞定过 但是从唐朝到大清之前 加起来实控超过一百年么！ 北越明朝还实控呢 后来丢了 大清也没拿回来！ 民国和解放军怎么不去搞定呢！清朝有锅但也别否定人家的功！
清搞定了这些地方，民 guo 接着搞定，再到今时今日，这是一条完整的证据环，是事实，无法否认和假设如果的。假设如果属于未知，谁也不知道。但是清之前也多次搞定过你所说搞定的那些，也是事实，也是无可否认的事实。
清搞定了这些地方，民 guo 接着搞定，再到今时今日，这是一条完整的证据环，是事实，无法否认和假设如果的。
假设如果属于未知，谁也不知道。
但是清之前也多次搞定过你所说搞定的那些，也是事实，也是无可否认的事实。
就算你说的都对！ 但是只要大清没实控这些地方那么多年 你民国就拿不到这些地 解放军也拿不到！参考越南！
就算你说的都对！ 但是只要大清没实控这些地方那么多年 你民国就拿不到这些地 解放军也拿不到！参考越南！
伪满余孽思维，合着东北就是属于你满族的咯？
伪满余孽思维，合着东北就是属于你满族的咯？
我認為以前是，現在你要這麼認為我也說不了啥
我認為以前是，現在你要這麼認為我也說不了啥
公元前60年，西汉政府正式设立西域都护府，这是中国历史上中央政府首次在新疆地区设立管控机构。
你是不是中学历史没学？
公元前60年，西汉政府正式设立西域都护府，这是中国历史上中央政府首次在新疆地区设立管控机构。
你是不是中学历史没学？
西域都护府是不是实控我不跟你争！ 西藏中国上下五千年只有大清实打实的控制了超过百年！ 汉朝的东北 最鼎盛时期也只有辽东那么点地方！
西域都护府是不是实控我不跟你争！ 西藏中国上下五千年只有大清实打实的控制了超过百年！ 汉朝的东北 最鼎盛时期也只有辽东那么点地方！
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