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刘封逼反孟达,战败丢地,不就关于,刘备的反应是很生气,并没有记载说刘备因为这几件事动了杀心,刘封死的根本原因还是诸葛亮后面劝的那几句话,那才是刘封被杀的根本原因,更何况诸葛亮都明牌告诉他杀刘封的理由了,刘封被杀后刘备还是很伤心。所以刘封的直接死因不是因为他自己做了多少错事,而是因为他当过几年蜀汉方面指定继承人,蜀汉内部又没几个人能压得住他,刘备更是没几年寿命了,这三板斧才是刘封必须死的直接原因,就算刘封这次没犯错,诸葛亮还是要等下次刘封出错的时候搞他的,没办法,刘禅什么年纪,是个啥人诸葛亮肯定知道,真等刘禅上位,刘封不管是自己不服还是被益州本土派或者蜀汉内部其他势力当枪使,蜀汉真的要散伙了,诸葛亮必须要在刘备还活着的时候把这个苗头掐死。
刘封逼反孟达,战败丢地,不就关于,刘备的反应是很生气,并没有记载说刘备因为这几件事动了杀心,刘封死的根本原因还是诸葛亮后面劝的那几句话,那才是刘封被杀的根本原因,更何况诸葛亮都明牌告诉他杀刘封的理由了,刘封被杀后刘备还是很伤心。所以刘封的直接死因不是因为他自己做了多少错事,而是因为他当过几年蜀汉方面指定继承人,蜀汉内部又没几个人能压得住他,刘备更是没几年寿命了,这三板斧才是刘封必须死的直接原因,就算刘封这次没犯错,诸葛亮还是要等下次刘封出错的时候搞他的,没办法,刘禅什么年纪,是个啥人诸葛亮肯定知道,真等刘禅上位,刘封不管是自己不服还是被益州本土派或者蜀汉内部其他势力当枪使,蜀汉真的要散伙了,诸葛亮必须要在刘备还活着的时候把这个苗头掐死。
正是因为刘封身份如此敏感,他更应该救关羽。
这是表忠心的机会,自己不把握,还犯错,身份还敏感,不是找死?
正是因为刘封身份如此敏感,他更应该救关羽。
这是表忠心的机会,自己不把握,还犯错,身份还敏感,不是找死?
关羽傲上确实是他的问题 但是拿着刘封 孟达 糜芳这几个本身就有问题的人来证明关羽问题大 这个逻辑是真让人看不懂 尤其糜芳 在吴国都是被人看不起的货色 倒成了佐证关羽做人有问题的证据了 也是搞笑
关羽傲上确实是他的问题
但是拿着刘封 孟达 糜芳这几个本身就有问题的人来证明关羽问题大 这个逻辑是真让人看不懂 尤其糜芳 在吴国都是被人看不起的货色 倒成了佐证关羽做人有问题的证据了 也是搞笑
照他们的逻辑,岳王爷被秦桧诬陷鲨了也是他这个人有问题,不会团结同事,让个卖国贼在后方当宰相坐镇后方,难道不是他的问题?
老理中客了,明明那些人就是卖主求荣的小人,还要搁那儿说别人的不是,三观是真有问题
照他们的逻辑,岳王爷被秦桧诬陷鲨了也是他这个人有问题,不会团结同事,让个卖国贼在后方当宰相坐镇后方,难道不是他的问题?
老理中客了,明明那些人就是卖主求荣的小人,还要搁那儿说别人的不是,三观是真有问题
逗 能把这种问题看做简单的人际关系问题也是搞笑 看问题要看本质 别成天人云亦云之所以会产生这种效果 是因为东吴的政策更符合荆州本土氏族的利益 所以荆州氏族更倾向东吴 这就不是简单的关羽处理不好人际关系的问题…历史区盛行的这种说法 真的无知蜀汉政权一直以来的定位都是兴复汉室 所以他们注定是要不断北上用兵的 这根本就不符合荆州本土氏族发展的利益 谁没事跟你去打仗啊 而东吴则没有这种必然北进的政治需要 所以必然更受荆州氏族的欢迎蜀汉政权的这个问题不单表现在荆州 在益州也存在同样问题 不断北伐最后结果就是掏空国家 上下离心 谯周的仇国论听过没 查查去吧 可别在人云亦云的胡扯了
逗 能把这种问题看做简单的人际关系问题也是搞笑 看问题要看本质 别成天人云亦云
之所以会产生这种效果 是因为东吴的政策更符合荆州本土氏族的利益 所以荆州氏族更倾向东吴 这就不是简单的关羽处理不好人际关系的问题…历史区盛行的这种说法 真的无知
蜀汉政权一直以来的定位都是兴复汉室 所以他们注定是要不断北上用兵的 这根本就不符合荆州本土氏族发展的利益 谁没事跟你去打仗啊 而东吴则没有这种必然北进的政治需要 所以必然更受荆州氏族的欢迎
蜀汉政权的这个问题不单表现在荆州 在益州也存在同样问题 不断北伐最后结果就是掏空国家 上下离心 谯周的仇国论听过没 查查去吧 可别在人云亦云的胡扯了
荆州刘表,益州刘璋确实都不那么进取,老婆孩子热炕头
荆州刘表,益州刘璋确实都不那么进取,老婆孩子热炕头
你会用个军贪死罪的人帮你坐镇后方吗?临走前还要吓一下这个人,你不死谁死?
你会用个军贪死罪的人帮你坐镇后方吗?临走前还要吓一下这个人,你不死谁死?
呵呵 你以为糜芳那个位置谁都能代替?别那么天真好吗 整个荆州能有糜芳这种地位 威信的有几个?你换个人做镇荆州 能指挥的动糜芳的人吗 能处理好后方的各种事情吗?
别忘了糜芳叛变这事传到蜀中 那是上下震惊 谁都没有想到的事 因为在所有人的基本认知里 糜芳再怎么垃圾也不可能叛变 这也是关羽的基本认知 就凭这个底线 就值得把后方托付给糜芳 懂?
退一步说 就算你砍得了一个糜芳 砍的掉他的整个势力吗? 北伐在即 先自己内讧?不是逗比吗
军贪没杀糜芳 留他一命就已经是给他机会了 让他戴罪立功 正常人难道不该是这个思维???然而糜芳偏偏选择继续无下限 选择了无耻的背叛 这能怪关羽?谁能想到人可以无耻到这种地步
呵呵 你以为糜芳那个位置谁都能代替?别那么天真好吗 整个荆州能有糜芳这种地位 威信的有几个?你换个人做镇荆州 能指挥的动糜芳的人吗 能处理好后方的各种事情吗?
别忘了糜芳叛变这事传到蜀中 那是上下震惊 谁都没有想到的事 因为在所有人的基本认知里 糜芳再怎么垃圾也不可能叛变 这也是关羽的基本认知 就凭这个底线 就值得把后方托付给糜芳 懂?
退一步说 就算你砍得了一个糜芳 砍的掉他的整个势力吗? 北伐在即 先自己内讧?不是逗比吗
军贪没杀糜芳 留他一命就已经是给他机会了 让他戴罪立功 正常人难道不该是这个思维???然而糜芳偏偏选择继续无下限 选择了无耻的背叛 这能怪关羽?谁能想到人可以无耻到这种地步
看看曹操身边有谁就明白了。——一堆姓曹的和姓夏侯的。反观刘备,自己哥一个,结拜的兄弟也是哥一个,三个人儿子也少,续了个四弟,还不找老婆。几十年的仗打下来,后续发力,捉襟见肘。
看看曹操身边有谁就明白了。——一堆姓曹的和姓夏侯的。反观刘备,自己哥一个,结拜的兄弟也是哥一个,三个人儿子也少,续了个四弟,还不找老婆。几十年的仗打下来,后续发力,捉襟见肘。
刘备开局,关羽张飞天赋满满,前半辈子南征北战就这俩哥们带兵,关羽带大兵团作战能力练出来了,张飞也能带万把兵打打胜仗,靠刘备培养硬练出来
刘备开局,关羽张飞天赋满满,前半辈子南征北战就这俩哥们带兵,关羽带大兵团作战能力练出来了,张飞也能带万把兵打打胜仗,靠刘备培养硬练出来
逗 能把这种问题看做简单的人际关系问题也是搞笑 看问题要看本质 别成天人云亦云之所以会产生这种效果 是因为东吴的政策更符合荆州本土氏族的利益 所以荆州氏族更倾向东吴 这就不是简单的关羽处理不好人际关系的问题…历史区盛行的这种说法 真的无知蜀汉政权一直以来的定位都是兴复汉室 所以他们注定是要不断北上用兵的 这根本就不符合荆州本土氏族发展的利益 谁没事跟你去打仗啊 而东吴则没有这种必然北进的政治需要 所以必然更受荆州氏族的欢迎蜀汉政权的这个问题不单表现在荆州 在益州也存在同样问题 不断北伐最后结果就是掏空国家 上下离心 谯周的仇国论听过没 查查去吧 可别在人云亦云的胡扯了
逗 能把这种问题看做简单的人际关系问题也是搞笑 看问题要看本质 别成天人云亦云
之所以会产生这种效果 是因为东吴的政策更符合荆州本土氏族的利益 所以荆州氏族更倾向东吴 这就不是简单的关羽处理不好人际关系的问题…历史区盛行的这种说法 真的无知
蜀汉政权一直以来的定位都是兴复汉室 所以他们注定是要不断北上用兵的 这根本就不符合荆州本土氏族发展的利益 谁没事跟你去打仗啊 而东吴则没有这种必然北进的政治需要 所以必然更受荆州氏族的欢迎
蜀汉政权的这个问题不单表现在荆州 在益州也存在同样问题 不断北伐最后结果就是掏空国家 上下离心 谯周的仇国论听过没 查查去吧 可别在人云亦云的胡扯了
糜芳应该属于元从派,傅不清楚。
刘备这个人到了一个地方就会宠这个地方的人,那个时期东州派最得势,很多元从派、荆州派估计都不想玩了
东吴其实一直在北进,无论是夺荆州前还是夺荆州后。。一直在北进
糜芳应该属于元从派,傅不清楚。
刘备这个人到了一个地方就会宠这个地方的人,那个时期东州派最得势,很多元从派、荆州派估计都不想玩了
东吴其实一直在北进,无论是夺荆州前还是夺荆州后。。一直在北进
刘封那时是副军中郎将(一听就是个杂号将军),上庸刚打下来,加之也没记载刘封拜郡守,应该那时还没到两千担。另外,关羽奉命出兵到取得阶段性胜利,刘备派人来给假节的荣誉应该一个是老干部奖励,另一个是鼓励他扩大战果,也方便战时调度。而唯一能调的援军就是上庸那里了,合理猜测刘备有说类似“现在给你假节,好好打,缺人问问上庸那边,益州稳定了我也来帮你”。
刘封那时是副军中郎将(一听就是个杂号将军),上庸刚打下来,加之也没记载刘封拜郡守,应该那时还没到两千担。另外,关羽奉命出兵到取得阶段性胜利,刘备派人来给假节的荣誉应该一个是老干部奖励,另一个是鼓励他扩大战果,也方便战时调度。而唯一能调的援军就是上庸那里了,合理猜测刘备有说类似“现在给你假节,好好打,缺人问问上庸那边,益州稳定了我也来帮你”。
说明关羽瞎传令,关羽管荆州,刘峰也不在荆州,不归关羽管
说明关羽瞎传令,关羽管荆州,刘峰也不在荆州,不归关羽管
荆州刘表,益州刘璋确实都不那么进取,老婆孩子热炕头
荆州刘表,益州刘璋确实都不那么进取,老婆孩子热炕头
不仅如此
刘表曾想北上捅曹操屁股 然后直接引发了荆州内部的叛乱 曹操说刘表自守之贼 其实不是他不想进取 是他根本无力组织起荆州派跟他北上
刘焉刘璋父子同理 刘焉之所以引入东州兵 也是为了压制蜀中本土氏族 后来刘璋之所以说他软弱 也是因为他控制不了东州兵 没法制衡蜀中氏族和东州集团的利益平衡 所以他在位时 一直无所作为
不仅如此
刘表曾想北上捅曹操屁股 然后直接引发了荆州内部的叛乱 曹操说刘表自守之贼 其实不是他不想进取 是他根本无力组织起荆州派跟他北上
刘焉刘璋父子同理 刘焉之所以引入东州兵 也是为了压制蜀中本土氏族 后来刘璋之所以说他软弱 也是因为他控制不了东州兵 没法制衡蜀中氏族和东州集团的利益平衡 所以他在位时 一直无所作为
刘封挺能打的,而且上庸有上万兵出兵救下来机率挺大的。而且关键是以大哥二哥的感情他出兵又不和孟达投降曹魏这人到底到底想啥呢?以结果来看不被刘备五马分尸已经算是宽大了……
刘封挺能打的,而且上庸有上万兵出兵救下来机率挺大的。而且关键是以大哥二哥的感情他出兵又不和孟达投降曹魏这人到底到底想啥呢?以结果来看不被刘备五马分尸已经算是宽大了……
指出一点,三国志就没有桃园三结义的说法,刘备和关羽更像是共同创业的哥们,没达到拜把子兄弟的程度。
指出一点,三国志就没有桃园三结义的说法,刘备和关羽更像是共同创业的哥们,没达到拜把子兄弟的程度。
三国时期荆州原下辖七郡:南阳郡、南郡、江夏郡、零陵郡、桂阳郡、武陵郡、长沙郡。东汉建安十三年(208年),曹操从南郡、南阳郡中分出襄阳郡、南乡郡(一说章陵郡),合称“荆襄九郡”。上庸在哪里?
三国时期荆州原下辖七郡:南阳郡、南郡、江夏郡、零陵郡、桂阳郡、武陵郡、长沙郡。东汉建安十三年(208年),曹操从南郡、南阳郡中分出襄阳郡、南乡郡(一说章陵郡),合称“荆襄九郡”。上庸在哪里?
刘封去支援即便输了、上庸丢了,关羽死了,一个人逃回成都,刘备只会抱着刘封哭,说是自己负了二弟,不会问责刘封,因为这是能力问题,不是态度问题。当态度出现问题,再大的能力,也唯有一死,更何况能力也不行。
刘封去支援即便输了、上庸丢了,关羽死了,一个人逃回成都,刘备只会抱着刘封哭,说是自己负了二弟,不会问责刘封,因为这是能力问题,不是态度问题。
当态度出现问题,再大的能力,也唯有一死,更何况能力也不行。
说白了,这是政治问题,不是经济问题,有时候有些事亏钱也是要干的
说白了,这是政治问题,不是经济问题,有时候有些事亏钱也是要干的
连我都能看出来,上庸地理位置重要性非常高,刘备不会一万兵力不给吧?
连我都能看出来,上庸地理位置重要性非常高,刘备不会一万兵力不给吧?
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