瓦岗结义的人多

还戴罪立功，三国志里也没写关羽让他戴罪立功，更像是要秋后算账。不仅让他坐镇后方连后手反制手段都没有，属于是活该死。

瓦岗一炉香

宁学桃园三结义，不学瓦岗一炉香

楼主，你这地图是什么名字，感觉不错。

您说的是质量，咱说的是数量。😁

何况有了刘禅 刘封的位置本来就很奇怪

隆中对的出宛洛的上将军定了武帝，就已经埋下了败笔，二爷性格弱点太鲜明，镇守荆州不需要开疆扩土，能守成就很不错了！当时入川部署中孔明并不放心关羽，但没有拗过玄德。其实，攻略蜀地庞统，子龙，翼德足矣，非要亲征，那就带上孔明，关羽，翼德好了，士元留在荆州，与子龙，汉升，二马镇守可保不失。除了玄德公，也唯有孔明能勉强镇的住二爷，庞统当时没留在荆州，非能力问题，更大可能是信任。

哈哈哈，确实，羽吹真是丧心病狂，一个兵败丢头的废物到处甩锅。
首先，刘封是刘备调到上庸，任务是监视孟达以及上庸本土的骑墙派。(刘封被杀的明面理由是丢上庸，名正言顺)
其次，关羽招呼刘封的时候还是顺风局，关羽想扩大战果兵力不够招呼刘封。(虽然刘封去了兵力也不够，而且丢了上庸刘封也可能会死)
最后，假节可管不到刘封，上庸属于益州。很多羽吹搞的假节可以号令天下兵马一样。

从阴谋论的角度看，诸葛亮不喜欢关羽这个人，刘备年纪又大了……

表面兄弟

那就跟rapper一样到处都特么兄弟 Homie，该打不还是打么

我们需要明白的是 吕蒙白衣渡江不是一次军事冒险，是做了大量的前期工作。刺眼军情，收买内应，联系内奸，承诺利益 等等 失败的根本还是关羽轻视吕蒙，让人偷家成功。孟达刘封不是说简单的跟关羽不和就坐视江东取荆州，估计你都不信。很显然江东/曹魏所承诺的东西已经大于他们在蜀国能获得的一切了。这是一次利益交换，而不是意气用事，到了他们这个层面，私情已经不是重要的东西了。寇封和孟达都是私人武装加入蜀汉，得到的收益也是边缘化，所有他们有叛变的基础，蜀汉没有及时处理这些问题，是刘备的粗糙也是关羽的自大。刘备深恨，更多的还是恨自己。

糜芳在荆州（黑恶）势力这么巨大？

到关羽  发现他的问题都砍不了他了？都不得不用他的地步了？

既然如此，为什么口头上还要威胁他？不应该安抚他么？

作为方面大员 ，

如果内部人员问题 ，你察觉不到 ，你失职

察觉到了 ，你仍然用 ，也是你失职

往小了说，难道不会旁边放个自己人么？

往大了说，既然一定要用，不得不用，那就该睁一只眼闭一只眼

上庸除了刘封孟达，还有前任太守本地豪强申耽申仪兄弟，刘封大军东进，这俩不会反吗？早知道这俩的太守是从曹操手里拿的

必须全力营救 从公来说 你应该救援战区司令 从私上说 这是你二大爷 救不救得了是一回事 救不救是另一回事