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本期人物：尼科-科瓦奇丨往期精选见文末
从拜仁黯然下课后，科瓦奇离开教练席，淡出公众和媒体的视野。去年夏天，他重出江湖，来到蓝色海岸任教。半年多过后，他让摩纳哥重振雄风，带队杀回法甲欧战区。暂别足坛的那段日子，他到底做了什么研究，悟出了哪些新道理？近期，科瓦奇接受《队报》记者Anne-Sophie Bourdet专访，敞开心扉，侃侃而谈，分享了自己的足（ke）球（xue）理念、执教心得和人生经验……
*要了解你，肯定得先了解一下“尼科-科瓦奇”在克罗地亚语中的含义……
“科瓦奇”算是克罗地亚最常见的一个姓，意思是“铁匠”。这确实挺像我的性格，很拼，很硬。我踢球的时候就非常拼，我就是这么个人，当教练之后也很拼，一直都很拼。我出生前，我爸妈移民德国，然后我是1971年在柏林西郊出生的，在这个城市的工人社区长大。 我们这些克罗地亚过来的人，不懂德语，也不是太了解德国，不拼在这里就站不稳脚跟。我这个人喜欢战斗，骨子里就是这样，我现在49岁了，还是在战斗。
*那你是如何把这种价值观灌输给现在这些年轻球员的？
跟他们讲道理，摆事实。时代确实变了，但你不努力的话，那是很难干成事情的。空有壮志没有行动是不行的，成功的概率太小了。想保持住水平，那每天都要努力训练，不努力就会被别人超过。我一直都在跟队员讲这个道理，不只是在摩纳哥要努力，现在年轻球员都想往大联赛跑，去了那边一样要努力的呀。有时候我确实要逼一逼他们，但总的来说，球员还是想进步的。
*白堡的洛雷教练告诉过我们：他在训练中发现队里的小球员不怎么看欧冠联赛，他惊呆了……
这个我有同感。我们法国杯打尼斯前几天，我问队员：“有谁看过尼斯打尼姆那场？”更衣室里一个说话的都没有。但我不像洛指那么意外，现在球员受到的诱惑太多了……因此我们必须经常盯着他们，跟他们交代对手的种种情况，进攻是怎么打的，防守是怎么防的。这其实是他们的工作啊，我真的希望他们能自觉看比赛，当然啦，有些队员是这么做的，但大多数人没当回事儿，就等着别人来讲。时代变了，我也没办法，而且我这个教练有义务跟他们把关键的东西讲清楚。
*你去拜仁上任后，好像首先得把队员的名字都记清楚……
连二队队员都记住了，拜仁这种强队国脚多，有时候去国家队集训了回来得晚，分组对抗的时候就得从二队抽人，记住他们的名字也是对他们的尊重嘛。我在摩纳哥也是这么做的，我法语确实也不太行哈，我差不多花了两个星期才把队员的名字都记住，连外号都记住了（笑）！
*论成功的难度，带拜仁是不是比带摩纳哥大？
那得看成功的定义是什么，这个不是唯一的。在摩纳哥那就是带队重回欧战，培养年轻球员，努力去争一争冠军。在拜仁那就不一样了，必须得有非常好的成绩，得多拿冠军，培养年轻球员是其次的。疫情之后情况又不一样了，整个足球圈都缺钱，大家都想找工资低、天赋好的年轻球员。但我在拜仁的时候，那就是必须得拿冠军，没价钱讲。
*很多媒体都说，拜仁的更衣室是全欧洲最复杂的更衣室……
这话放欧洲前十球队的身上都适用吧，大家的更衣室都是老兵，都是大牌，都是拿着大合同的人……一个球星不是问题，但22个的话就不太好办了，大家都想着自己，都想表现自己……这些球员都有特点，有能力的，这不是问题。但问题是首发是只能排11个人，那没打首发的肯定会有想法啊，对吧？
*你去拜仁是不是去得早了点吗？
问得好……但怎么才算不早不晚正合适呢？职业生涯中的这些节点没法计划的。我42岁时当的国家队教练（2013-2015），你说早吗？不早。有机会就不能错过，同样的机会不会有第二次，我踢球的时候就明白了这个道理。去拜仁执教还是挺好的，我学到了很多东西，不是花钱就能买得到的东西，而且还带队拿了三个冠军（2018年德国超级杯，2019年的德甲联和德国杯冠军），还是蛮不错的！
*离开拜仁后，你休息了一段时间，去做了点啥？
享受生活。我歇了八个月，好好陪了一下家人，从我到法兰克福起，他们就一直留在奥地利。我出去徒步，打高尔夫，骑单车……在拜仁最后那段时间，我压力非常大，必须减减压。我没太关注足球（笑）……也有球队来我，我直接就给拒了。足球很重要，但毕竟不是生活中最重要的事啊。
*你来摩纳哥的时候说过，你过来不是为了晒太阳，也不是冲这里主场的氛围……
俱乐部要有好的管理架构，这是我最看重的。摩纳哥这边有雷波诺列夫主席、奥列格（副主席）和（体育总监）保罗，话事的就这几个。我感觉这个比拥有一大群球迷更重要，你看那些成功的豪门，决策层都非常精简，最多三四个人。
*球迷少，训练的时候也没那么麻烦，对吗？
我听人说摩纳哥的舆论压力没巴黎那么大，但其实是没差的！但我觉得我现在还挺好的，因为只要（俱乐部）给够教练时间，让他安心干，慢慢总会有结果的。现在的教练都被逼得很急，我看有新闻说德国教练的平均任期只有一年零一个月，这是不够的。 我觉得里尔那边就很好，一个教练干了三年，不投机，不豪赌，就是踏踏实实干。
*你在哪些事情上是绝对不会妥协的？
我做事都是有计划的，目标都很明确，但如果过程中有更好的选择，我也愿意改。我干这行这么多年，也认识了不少好教练，有个教练就告诉我：没必要自己事事都精通，但得知道谁精通哪件事。我们需要一个好团队，每个成员都是各自领域最好的专家。我不是路易十四，不搞“朕即国家”那一套（这句用法语说的）！我错了，那就得向球员、球迷还有记者道歉。打完里昂后（2020年10月25日，1-4日输球），我在新闻发布会上承认做了错误的决定。我们都是人，谁不犯错？但是呢，我要求（球员要）尊重工作，要有好的态度，这两件事我是不会妥协的。只要你愿意进步，那就没毛病。
*你经常笑，但也有人说你一发脾气，更衣室的墙都要抖三抖……
说我发脾气会吼是吧？是的，有这么回事（笑）。但肯定不是每次都发飙，这是不行的。球队表现不好的时候，有两种解决办法。输球完斯特拉斯堡（3月4日，0-1），我回更衣室之后非常平静，队员很拼，我都看到了，但我们那天确实不走运。我也当过球员，有过相同的经历，这种情况发生了那就只能接受，当教练的得有这个心理准备。但有时候呢，确实需要给他们来这么这一下子（抬手假装扇了一巴掌），我不会犹豫的。你也看到了，他们这些球员都还年轻，一有点成绩，就有人跟他们说：“你得去豪门踢球啊，挣大钱啊……”然后我要是看到他们飘了，不好好干了，那就得给他们上上发条。
*你踢球时说过说：“有时候必须得混蛋一点。”当教练后也这样吗？
球场上，你就得在规则允许范围内尽全力去赢球，赢了才能谈别的。回到家里，我是德国人的外表，克罗地亚人的心，我还是非常有激情的。
*你们赢PSG那场球是不是很好地体现了你的足球理念？
哪场啊？第一场（11月20日，主场3-2）还是第二场（2月21日客场2-0）？（笑）从战术上讲，第二场我们打得非常漂亮，整体性非常好，90分钟都很专注，但球确实拿得有点少（摩纳哥当天控球率只有25％）。我们知道怎么把攻防都做好，我们现在进攻在法甲排第二，我们想打出侵略性和观赏性，把速度打起来，也创造了很多机会……但也得注意攻防的平衡。我们的打法非常现代化，我们的身体是法甲最好的一档，有了这个做基础，我们才能把自己的风格打出来。
*在德国，别人都觉得你是个防守型教练，烦这种说法吗？
我（2016年）3月到的法兰克福，球队当时在保级，都这种情况了，还怎么打攻势足球？到了新球队，那首先就得看看手里有什么牌，看看阵容里速度、身体和技术都够不够，然后再想想要怎么做才能保级。我们最后保级成功了，还打了两次德国杯决赛。我们不是只有防守的。我在法兰克福拿了一个冠军（2018年德国杯），那是法兰克福时隔三十年再拿德国杯冠军。但话又说回来，我确实喜欢防守，防守是很重要的，你看法甲最好的队就是积分榜排第一的队嘛。在拜仁，我也是可以攻出来的。但是呢，假如你的车本来就跑不了100码，那就不能强行拉到150。这个不是只看教练风格的，打法也是要看人员配备的。
*你说足球不是生活中最重要的事情，家庭才是最重要的，在摩纳哥，你兄弟罗伯特就是你的助教。
是这样的。对我来说，信仰（基督教）和家人永远是第一位的，之后才是朋友和工作。足球圈现在是越来越复杂，进来的钱越来越多，对人的情绪影响也很大，消极的东西也多。我确实是足球圈的人，但足球在我世界里不能排第一。假如明天我不当教练了，那挺好，我就回家啦。
*那个来自威丁郊区的孩子一路走到今天，有了很多成就，怎么看这段旅程？
他肯定是成功了。他从工人社区走出来，长大成人，去了很多地方，有了很多见识。总的来说，成绩比失败多。当然啦，人总是不满足的，这个展开说就能说几个小时了，这个需要继续努力，这也是我的性格。努力能让你有机会成功，但不能保证你百分百成功。
Anne-Sophie Bourdet/《队报杂志》2021-04-03
[虎足翻·深访]是虎扑足球翻译团的一档专栏，每期精选并翻译《442》、《法国足球》等国外顶级足球刊物上的最新深度专访，带你遍访绿茵众星，深入足坛人物的内心世界。
*他们的故事，让他们自己说给你听*
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从拜仁黯然下课后，科瓦奇离开教练席，淡出公众和媒体的视野。去年夏天，他重出江湖，来到蓝色海岸任教。半年多过后，他让摩纳哥重振雄风，带队杀回法甲欧战区。暂别足坛的那段日子，他到底做了什么研究，悟出了哪些新道理？近期，科瓦奇接受《队报》记者Anne-Sophie Bourdet专访，敞开心扉，侃侃而谈，分享了自己的足（ke）球（xue）理念、执教心得和人生经验……
*要了解你，肯定得先了解一下“尼科-科瓦奇”在克罗地亚语中的含义……
“科瓦奇”算是克罗地亚最常见的一个姓，意思是“铁匠”。这确实挺像我的性格，很拼，很硬。我踢球的时候就非常拼，我就是这么个人，当教练之后也很拼，一直都很拼。我出生前，我爸妈移民德国，然后我是1971年在柏林西郊出生的，在这个城市的工人社区长大。 我们这些克罗地亚过来的人，不懂德语，也不是太了解德国，不拼在这里就站不稳脚跟。我这个人喜欢战斗，骨子里就是这样，我现在49岁了，还是在战斗。
*那你是如何把这种价值观灌输给现在这些年轻球员的？
跟他们讲道理，摆事实。时代确实变了，但你不努力的话，那是很难干成事情的。空有壮志没有行动是不行的，成功的概率太小了。想保持住水平，那每天都要努力训练，不努力就会被别人超过。我一直都在跟队员讲这个道理，不只是在摩纳哥要努力，现在年轻球员都想往大联赛跑，去了那边一样要努力的呀。有时候我确实要逼一逼他们，但总的来说，球员还是想进步的。
*白堡的洛雷教练告诉过我们：他在训练中发现队里的小球员不怎么看欧冠联赛，他惊呆了……
这个我有同感。我们法国杯打尼斯前几天，我问队员：“有谁看过尼斯打尼姆那场？”更衣室里一个说话的都没有。但我不像洛指那么意外，现在球员受到的诱惑太多了……因此我们必须经常盯着他们，跟他们交代对手的种种情况，进攻是怎么打的，防守是怎么防的。这其实是他们的工作啊，我真的希望他们能自觉看比赛，当然啦，有些队员是这么做的，但大多数人没当回事儿，就等着别人来讲。时代变了，我也没办法，而且我这个教练有义务跟他们把关键的东西讲清楚。
*你去拜仁上任后，好像首先得把队员的名字都记清楚……
连二队队员都记住了，拜仁这种强队国脚多，有时候去国家队集训了回来得晚，分组对抗的时候就得从二队抽人，记住他们的名字也是对他们的尊重嘛。我在摩纳哥也是这么做的，我法语确实也不太行哈，我差不多花了两个星期才把队员的名字都记住，连外号都记住了（笑）！
*论成功的难度，带拜仁是不是比带摩纳哥大？
那得看成功的定义是什么，这个不是唯一的。在摩纳哥那就是带队重回欧战，培养年轻球员，努力去争一争冠军。在拜仁那就不一样了，必须得有非常好的成绩，得多拿冠军，培养年轻球员是其次的。疫情之后情况又不一样了，整个足球圈都缺钱，大家都想找工资低、天赋好的年轻球员。但我在拜仁的时候，那就是必须得拿冠军，没价钱讲。
*很多媒体都说，拜仁的更衣室是全欧洲最复杂的更衣室……
这话放欧洲前十球队的身上都适用吧，大家的更衣室都是老兵，都是大牌，都是拿着大合同的人……一个球星不是问题，但22个的话就不太好办了，大家都想着自己，都想表现自己……这些球员都有特点，有能力的，这不是问题。但问题是首发是只能排11个人，那没打首发的肯定会有想法啊，对吧？
*你去拜仁是不是去得早了点吗？
问得好……但怎么才算不早不晚正合适呢？职业生涯中的这些节点没法计划的。我42岁时当的国家队教练（2013-2015），你说早吗？不早。有机会就不能错过，同样的机会不会有第二次，我踢球的时候就明白了这个道理。去拜仁执教还是挺好的，我学到了很多东西，不是花钱就能买得到的东西，而且还带队拿了三个冠军（2018年德国超级杯，2019年的德甲联和德国杯冠军），还是蛮不错的！
*离开拜仁后，你休息了一段时间，去做了点啥？
享受生活。我歇了八个月，好好陪了一下家人，从我到法兰克福起，他们就一直留在奥地利。我出去徒步，打高尔夫，骑单车……在拜仁最后那段时间，我压力非常大，必须减减压。我没太关注足球（笑）……也有球队来我，我直接就给拒了。足球很重要，但毕竟不是生活中最重要的事啊。
*你来摩纳哥的时候说过，你过来不是为了晒太阳，也不是冲这里主场的氛围……
俱乐部要有好的管理架构，这是我最看重的。摩纳哥这边有雷波诺列夫主席、奥列格（副主席）和（体育总监）保罗，话事的就这几个。我感觉这个比拥有一大群球迷更重要，你看那些成功的豪门，决策层都非常精简，最多三四个人。
*球迷少，训练的时候也没那么麻烦，对吗？
我听人说摩纳哥的舆论压力没巴黎那么大，但其实是没差的！但我觉得我现在还挺好的，因为只要（俱乐部）给够教练时间，让他安心干，慢慢总会有结果的。现在的教练都被逼得很急，我看有新闻说德国教练的平均任期只有一年零一个月，这是不够的。 我觉得里尔那边就很好，一个教练干了三年，不投机，不豪赌，就是踏踏实实干。
*你在哪些事情上是绝对不会妥协的？
我做事都是有计划的，目标都很明确，但如果过程中有更好的选择，我也愿意改。我干这行这么多年，也认识了不少好教练，有个教练就告诉我：没必要自己事事都精通，但得知道谁精通哪件事。我们需要一个好团队，每个成员都是各自领域最好的专家。我不是路易十四，不搞“朕即国家”那一套（这句用法语说的）！我错了，那就得向球员、球迷还有记者道歉。打完里昂后（2020年10月25日，1-4日输球），我在新闻发布会上承认做了错误的决定。我们都是人，谁不犯错？但是呢，我要求（球员要）尊重工作，要有好的态度，这两件事我是不会妥协的。只要你愿意进步，那就没毛病。
*你经常笑，但也有人说你一发脾气，更衣室的墙都要抖三抖……
说我发脾气会吼是吧？是的，有这么回事（笑）。但肯定不是每次都发飙，这是不行的。球队表现不好的时候，有两种解决办法。输球完斯特拉斯堡（3月4日，0-1），我回更衣室之后非常平静，队员很拼，我都看到了，但我们那天确实不走运。我也当过球员，有过相同的经历，这种情况发生了那就只能接受，当教练的得有这个心理准备。但有时候呢，确实需要给他们来这么这一下子（抬手假装扇了一巴掌），我不会犹豫的。你也看到了，他们这些球员都还年轻，一有点成绩，就有人跟他们说：“你得去豪门踢球啊，挣大钱啊……”然后我要是看到他们飘了，不好好干了，那就得给他们上上发条。
*你踢球时说过说：“有时候必须得混蛋一点。”当教练后也这样吗？
球场上，你就得在规则允许范围内尽全力去赢球，赢了才能谈别的。回到家里，我是德国人的外表，克罗地亚人的心，我还是非常有激情的。
*你们赢PSG那场球是不是很好地体现了你的足球理念？
哪场啊？第一场（11月20日，主场3-2）还是第二场（2月21日客场2-0）？（笑）从战术上讲，第二场我们打得非常漂亮，整体性非常好，90分钟都很专注，但球确实拿得有点少（摩纳哥当天控球率只有25％）。我们知道怎么把攻防都做好，我们现在进攻在法甲排第二，我们想打出侵略性和观赏性，把速度打起来，也创造了很多机会……但也得注意攻防的平衡。我们的打法非常现代化，我们的身体是法甲最好的一档，有了这个做基础，我们才能把自己的风格打出来。
*在德国，别人都觉得你是个防守型教练，烦这种说法吗？
我（2016年）3月到的法兰克福，球队当时在保级，都这种情况了，还怎么打攻势足球？到了新球队，那首先就得看看手里有什么牌，看看阵容里速度、身体和技术都够不够，然后再想想要怎么做才能保级。我们最后保级成功了，还打了两次德国杯决赛。我们不是只有防守的。我在法兰克福拿了一个冠军（2018年德国杯），那是法兰克福时隔三十年再拿德国杯冠军。但话又说回来，我确实喜欢防守，防守是很重要的，你看法甲最好的队就是积分榜排第一的队嘛。在拜仁，我也是可以攻出来的。但是呢，假如你的车本来就跑不了100码，那就不能强行拉到150。这个不是只看教练风格的，打法也是要看人员配备的。
*你说足球不是生活中最重要的事情，家庭才是最重要的，在摩纳哥，你兄弟罗伯特就是你的助教。
是这样的。对我来说，信仰（基督教）和家人永远是第一位的，之后才是朋友和工作。足球圈现在是越来越复杂，进来的钱越来越多，对人的情绪影响也很大，消极的东西也多。我确实是足球圈的人，但足球在我世界里不能排第一。假如明天我不当教练了，那挺好，我就回家啦。
*那个来自威丁郊区的孩子一路走到今天，有了很多成就，怎么看这段旅程？
他肯定是成功了。他从工人社区走出来，长大成人，去了很多地方，有了很多见识。总的来说，成绩比失败多。当然啦，人总是不满足的，这个展开说就能说几个小时了，这个需要继续努力，这也是我的性格。努力能让你有机会成功，但不能保证你百分百成功。
Anne-Sophie Bourdet/《队报杂志》2021-04-03
[虎足翻·深访]是虎扑足球翻译团的一档专栏，每期精选并翻译《442》、《法国足球》等国外顶级足球刊物上的最新深度专访，带你遍访绿茵众星，深入足坛人物的内心世界。
*他们的故事，让他们自己说给你听*
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