刘邦和李渊七年一统天下,为何足智多谋的曹操穷尽一生只三分天下? 581回复/ 50344434 浏览

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因为曹操和刘邦李世民不是一个档次的。

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章邯败于韩信,非刘邦,不要扩大刘邦的战绩

章邯败于韩信,非刘邦,不要扩大刘邦的战绩

韩信在梦里败章邯吧,信吹又把定三秦期间隐身的韩信当主咖了?
韩信在梦里败章邯吧,信吹又把定三秦期间隐身的韩信当主咖了?
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李渊主要是李世民太强了,名义上是太宗实是太祖,刘邦借项羽的力是什么玩意?刘邦借过的是项梁和楚怀王熊心的力是真的,后面刘邦西进灭秦,那时候虽然秦军主力都在赵地,但是沿途的秦军还有好几万,刘邦当时西进手上就两三万人,能灭秦也不是盖的,之后还定三秦击败秦末名将章邯,又在主力战场周旋项羽,让韩信开辟第二战场消灭北方各诸侯国,后面集合自己和各异姓诸侯王的力量消灭项羽。曹操其实难度并不比刘邦李世民打天下大,面对的对手也没比两人强只是能力不够。

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李渊主要是李世民太强了,名义上是太宗实是太祖,刘邦借项羽的力是什么玩意?刘邦借过的是项梁和楚怀王熊心的力是真的,后面刘邦西进灭秦,那时候虽然秦军主力都在赵地,但是沿途的秦军还有好几万,刘邦当时西进手上就两三万人,能灭秦也不是盖的,之后还定三秦击败秦末名将章邯,又在主力战场周旋项羽,让韩信开辟第二战场消灭北方各诸侯国,后面集合自己和各异姓诸侯王的力量消灭项羽。曹操其实难度并不比刘邦李世民打天下大,面对的对手也没比两人强只是能力不够。

还真不能简单的这么看,单论征服历程好像是这么回事,但看看曹孟德起家的地理位置你就不会这么说了。。。
充州豫州四战之地,孟德四面开展还不停取胜够强了,关键问题还是赤壁自大白给,把老底都整亏了,孙刘的联盟也绝对强过隋末的弟弟军阀和喜欢逞匹夫之勇的项羽。。。
还真不能简单的这么看,单论征服历程好像是这么回事,但看看曹孟德起家的地理位置你就不会这么说了。。。
充州豫州四战之地,孟德四面开展还不停取胜够强了,关键问题还是赤壁自大白给,把老底都整亏了,孙刘的联盟也绝对强过隋末的弟弟军阀和喜欢逞匹夫之勇的项羽。。。
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曹操无法称帝没人支持他,刘邦称帝四海皆服

曹操无法称帝没人支持他,刘邦称帝四海皆服

并不是,因为曹操最早期的政治资本是皇帝给的,他如果废了皇帝,下面是要乱的。名不正言不顺的皇帝,不如名正言顺的权臣舒服。

并不是,因为曹操最早期的政治资本是皇帝给的,他如果废了皇帝,下面是要乱的。名不正言不顺的皇帝,不如名正言顺的权臣舒服。

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曹操时期除了夏侯惇,张辽和曹仁夏侯渊平级,于禁乐进官职明显比曹真等人高,如果不是襄樊之战后曹操不久去世的话,徐晃的官职也明显会在曹真等人之上,食邑方面也是除夏侯惇外五子更高,所以你想说什么

曹操时期除了夏侯惇,张辽和曹仁夏侯渊平级,于禁乐进官职明显比曹真等人高,如果不是襄樊之战后曹操不久去世的话,徐晃的官职也明显会在曹真等人之上,食邑方面也是除夏侯惇外五子更高,所以你想说什么

曹操时期,夏侯渊,夏侯惇,曹仁都是军区司令级别,可以独立带兵。而五子只能是从征,哪怕是张辽镇守合肥,和李典乐进也是平级。没有两夏侯那种权力。比如张郃受到夏侯渊节制和领导,夏侯渊镇守关中时,张郃就是夏侯渊的副将,再比如于禁虽然是左将军还有假节钺的权力,但是在襄樊之战中,于禁仍然受征南将军曹仁的节制和领导

曹操时期,夏侯渊,夏侯惇,曹仁都是军区司令级别,可以独立带兵。而五子只能是从征,哪怕是张辽镇守合肥,和李典乐进也是平级。没有两夏侯那种权力。比如张郃受到夏侯渊节制和领导,夏侯渊镇守关中时,张郃就是夏侯渊的副将,再比如于禁虽然是左将军还有假节钺的权力,但是在襄樊之战中,于禁仍然受征南将军曹仁的节制和领导

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司马炎打一个半残东吴还打了13年,他继位是266年,他老爹263年就灭了蜀国了,到280年他才统一天下。有啥可吹的,而且没多久西晋就亡了。北方汉人差点死绝了有什么好吹的?

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司马炎打一个半残东吴还打了13年,他继位是266年,他老爹263年就灭了蜀国了,到280年他才统一天下。有啥可吹的,而且没多久西晋就亡了。北方汉人差点死绝了有什么好吹的?

司马炎差不多是六神装送到手上,还怂着收集齐了大小龙才敢去推对方基地
司马炎差不多是六神装送到手上,还怂着收集齐了大小龙才敢去推对方基地
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没有项羽那就完了,诸侯联军就垮了,但是刘邦当时已经西入秦关灭秦,手上有十万人马,而且有函谷关天险,挡住章邯和王离问题不大。

没有项羽那就完了,诸侯联军就垮了,但是刘邦当时已经西入秦关灭秦,手上有十万人马,而且有函谷关天险,挡住章邯和王离问题不大。

巨鹿之战是公元前208年,刘邦破关灭秦是206年,没有巨鹿之战,秦军早就分兵回救了。
刘邦初期没有韩信的状态下,遇上章邯没有胜算的。
巨鹿之战是公元前208年,刘邦破关灭秦是206年,没有巨鹿之战,秦军早就分兵回救了。
刘邦初期没有韩信的状态下,遇上章邯没有胜算的。
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虎牢关李二才八万

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那曹操赢了?不赢有锤子用

照你逻辑,苻坚最强了

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照你逻辑,苻坚最强了

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再怎么看历史资料也是韩信比刘邦强的吧,韩信要是比刘邦还弱,最后还去舔个脸非要封王,那不成傻子了?这人物不成了笑话了?功高盖主不就是说韩信的吗,怎么到了虎扑成了刘邦军事强过韩信了呢

再怎么看历史资料也是韩信比刘邦强的吧,韩信要是比刘邦还弱,最后还去舔个脸非要封王,那不成傻子了?这人物不成了笑话了?功高盖主不就是说韩信的吗,怎么到了虎扑成了刘邦军事强过韩信了呢

韩信本来就是个傻子,这话没毛病,只要看过史书就能明白一点,韩信被封王从来不是因为功高被刘邦主动封的,要不是韩信卡准刘邦跟项羽交战的节点上,一辈子都没机会封王。
韩信本来就是个傻子,这话没毛病,只要看过史书就能明白一点,韩信被封王从来不是因为功高被刘邦主动封的,要不是韩信卡准刘邦跟项羽交战的节点上,一辈子都没机会封王。
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刘邦不比曹操强?布衣起家三年灭秦四年灭楚,七哉成帝业,朱元璋的偶像,还不够传奇?

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刘邦不比曹操强?布衣起家三年灭秦四年灭楚,七哉成帝业,朱元璋的偶像,还不够传奇?

高文景武光,刘家一阵
高文景武光,刘家一阵
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还真不能简单的这么看,单论征服历程好像是这么回事,但看看曹孟德起家的地理位置你就不会这么说了。。。 充州豫州四战之地,孟德四面开展还不停取胜够强了,关键问题还是赤壁自大白给,把老底都整亏了,孙刘的联盟也绝对强过隋末的弟弟军阀和喜欢逞匹夫之勇的项羽。。。
还真不能简单的这么看,单论征服历程好像是这么回事,但看看曹孟德起家的地理位置你就不会这么说了。。。
充州豫州四战之地,孟德四面开展还不停取胜够强了,关键问题还是赤壁自大白给,把老底都整亏了,孙刘的联盟也绝对强过隋末的弟弟军阀和喜欢逞匹夫之勇的项羽。。。

这就类似乔丹詹姆斯了,乔丹是因为把对手都打败了显得对手弱了,詹姆斯因为被对手轮番虐显得对手强了。

这就类似乔丹詹姆斯了,乔丹是因为把对手都打败了显得对手弱了,詹姆斯因为被对手轮番虐显得对手强了。

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刘邦不比曹操强?布衣起家三年灭秦四年灭楚,七哉成帝业,朱元璋的偶像,还不够传奇?

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刘邦不比曹操强?布衣起家三年灭秦四年灭楚,七哉成帝业,朱元璋的偶像,还不够传奇?

很多人认为,刘邦就是靠三杰,他自己水平一般,可能驾驭三杰就是最大的能力,你看项羽那么强,连一个自己亚父范增都能被挑拨。
很多人认为,刘邦就是靠三杰,他自己水平一般,可能驾驭三杰就是最大的能力,你看项羽那么强,连一个自己亚父范增都能被挑拨。
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引用 @晓战随金鼓 发表的:
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你知道不知道突厥人打来李渊李建成第一反应就是迁都火烧长安

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这个平阳公主有什么关系呢?

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近代有个专业人士对曹操推崇至极,但他却说,刘邦是古代封建帝王中最厉害的一个

近代有个专业人士对曹操推崇至极,但他却说,刘邦是古代封建帝王中最厉害的一个

你说的那个专业是指的那个专业吗

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引用 @yangke315 发表的:
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巨鹿之战是公元前208年,刘邦破关灭秦是206年,没有巨鹿之战,秦军早就分兵回救了。刘邦初期没有韩信的状态下,遇上章邯没有胜算的。
巨鹿之战是公元前208年,刘邦破关灭秦是206年,没有巨鹿之战,秦军早就分兵回救了。
刘邦初期没有韩信的状态下,遇上章邯没有胜算的。

巨鹿之战是公元前207年12月开始的,到206年8月才真正结束,刘邦灭秦是在公元前206年8月。

巨鹿之战是公元前207年12月开始的,到206年8月才真正结束,刘邦灭秦是在公元前206年8月。

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引用 @影x逆 发表的:
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这个平阳公主有什么关系呢?

这个平阳公主有什么关系呢?

关系就是除了李世民和柴绍以外没有任何人支持平阳公主再带兵,而且自从李渊进入长安你就没发现平阳公主就从史书里消声隐迹了吗?没过几年直接去世了

关系就是除了李世民和柴绍以外没有任何人支持平阳公主再带兵,而且自从李渊进入长安你就没发现平阳公主就从史书里消声隐迹了吗?没过几年直接去世了

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巨鹿之战是公元前208年,刘邦破关灭秦是206年,没有巨鹿之战,秦军早就分兵回救了。刘邦初期没有韩信的状态下,遇上章邯没有胜算的。
巨鹿之战是公元前208年,刘邦破关灭秦是206年,没有巨鹿之战,秦军早就分兵回救了。
刘邦初期没有韩信的状态下,遇上章邯没有胜算的。

还定三秦正史上就是刘邦指挥的,淮阴侯列传对这个战役就一句带过,韩信根本没参加。

还定三秦正史上就是刘邦指挥的,淮阴侯列传对这个战役就一句带过,韩信根本没参加。

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刘邦不比曹操强?布衣起家三年灭秦四年灭楚,七哉成帝业,朱元璋的偶像,还不够传奇?

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刘邦不比曹操强?布衣起家三年灭秦四年灭楚,七哉成帝业,朱元璋的偶像,还不够传奇?

刘邦刘备朱元璋真的是普通底层老百姓创业的偶像
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Re:刘邦和李渊七年一统天下,为何足智多谋的曹操穷尽一生只三分天下?
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