刘邦和李渊七年一统天下，为何足智多谋的曹操穷尽一生只三分天下？-历史区-虎扑社区

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刘邦和李渊七年一统天下，为何足智多谋的曹操穷尽一生只三分天下？ 581回复/ 50亮344439 浏览

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tianxia19872021-04-05 21:06:43发布于内蒙古

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引用 @巴特勒说胡胡胡发表的:

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个人觉得刘邦战绩好是因为韩信萧何张良太强了，那个年代其他同位置的人没有能匹配这三个人的

有个细节，我觉得能体现刘邦的强，彭越造反，刘邦亲自去打，是因为他觉得除了他（此时韩信已死），没人能收拾得了彭越。可见刘邦知道自己很强，而且他的强他的的战绩被韩信项羽的光芒掩盖了。大家就觉得他是个地痞流氓混了天下。

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原野风光2021-04-05 21:07:29发布于北京

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引用 @梦兮仙灵发表的:

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你可以对比一下五子良将和曹仁曹洪夏侯渊夏侯惇曹真夏侯尚他们的官职地位就知道

曹操为什么任人唯亲，我估计第一是格局问题，其次是曹操是名义上的汉丞相，唯亲不唯贤是防止被替代

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yangke3152021-04-05 21:07:39发布于四川

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引用 @五五开卡殿发表的:

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还定三秦正史上就是刘邦指挥的，淮阴侯列传对这个战役就一句带过，韩信根本没参加。

对啊，那是因为秦军主力这时候已经在巨鹿被干掉了。关中地区当时已经没有秦军的精锐部队了。

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五五开卡殿2021-04-05 21:08:59发布于福建

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引用 @学会习吧发表的:

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我早年看一个报纸上报道的，专家推断27万，具体要也不清楚。

反正就是二十多万，多一点少一点也差不多，孙刘联军确定是5万，刘备两万孙权三万。

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yangke3152021-04-05 21:10:25发布于四川

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引用 @五五开卡殿发表的:

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[图片]

巨鹿之战是公元前207年12月开始的，到206年8月才真正结束，刘邦灭秦是在公元前206年8月。

巨鹿之战是公元前207年12月开始的，到206年8月才真正结束，刘邦灭秦是在公元前206年8月。

没问题啊，然而巨鹿之战在刚开始的破釜沉舟之战以后已经没有悬念了，秦军主力陷入困境，直至最后无奈投降，这期间秦军主力根本无法回援关中，刘备一路上没有遇到真正的秦军精锐部队，一路横扫，我说错了么？

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学会习吧2021-04-05 21:11:08发布于江苏

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引用 @五五开卡殿发表的:

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反正就是二十多万，多一点少一点也差不多，孙刘联军确定是5万，刘备两万孙权三万。

曹操之前嚣张的很，感觉可以气吞寰宇，一战统一全国，这一战的失败他彻底明白自己不可能统一全国了，自己也变成了袁绍。

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yangke3152021-04-05 21:11:33发布于四川

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引用 @陈笑声发表的:

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刘邦如果赢一次是侥幸赢两次是运气好证明锤爆你三次你管这叫没有胜算。

刘邦啥时候锤爆章邯三次了？
当时巨鹿之围，你换刘邦去能搞定不？

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毛司徒2021-04-05 21:12:20发布于广东

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引用 @amberxu 发表的:

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敢用人，而且能用好人。他能全方位的给韩信指挥自由，能把后方全部托付给萧何。。。

曹操性格多疑，你让他全盘放权？那是不可能的事····

敢用人，而且能用好人。他能全方位的给韩信指挥自由，能把后方全部托付给萧何。。。

曹操性格多疑，你让他全盘放权？那是不可能的事····

看人能力很强

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五五开卡殿2021-04-05 21:13:43发布于福建

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引用 @yangke315 发表的:

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秦军主力是都在赵地，但是秦国腹地也不是门户大开，几万人还是有的，刘邦西出也就是带了两三万人，本身两方就侧重不同，项羽担负着消灭秦军主力和救赵两个任务，刘邦就是灭秦。

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段永平2021-04-05 21:14:28发布于黑龙江

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引用 @虎扑JR0307778606 发表的:

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不比对手？猪葛亮周瑜陆逊这些对手，刘邦李渊可没遇到

同行的衬托吧

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五五开卡殿2021-04-05 21:14:58发布于福建

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引用 @学会习吧发表的:

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曹操之前嚣张的很，感觉可以气吞寰宇，一战统一全国，这一战的失败他彻底明白自己不可能统一全国了，自己也变成了袁绍。

今治水军八十万众，与将军会猎与吴。🐶曹操飘了。

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木易大神2021-04-05 21:15:28发布于浙江

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引用 @星尘的回忆发表的:

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你不会以为曹操真有八十三万大军吧

真有83W，那也是把后勤部队，在本部的后备役部队，杂七杂八都算上去之后的人数。不然真有83W将士，一天光吃饭，得多少粮食啊！

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段永平2021-04-05 21:17:07发布于黑龙江

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引用 @虎扑JR0046158788 发表的:

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李二就没带过曹操那么多兵吧？

胜者为王，败者为寇。兵多兵少没什么影响

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五五开卡殿2021-04-05 21:17:17发布于福建

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引用 @yangke315 发表的:

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一路横扫是因为两年前项羽在巨鹿已经破局了。巨鹿就是秦主力，没有巨鹿之战秦主力分兵回援是必然的。

我不同意破局之说，当时并没有破局，刘邦灭秦的时候，项羽巨鹿之战还没收尾，章邯还没投降。

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乔尔埃比得2021-04-05 21:18:05发布于陕西

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引用 @slvp2 发表的:

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不是对手强吗？

曹操的对手说到底也只有刘备一个真正的英雄吧，而且说实话，未必比得过窦建德，更别说项羽了

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毛司徒2021-04-05 21:18:30发布于广东

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引用 @象山敬老院发表的:

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曹老板起兵时，中原经过黄巾起义，关东联军伐董卓等一系列战乱，伴随大瘟疫频发，已经是一片白地，千里无鸡鸣，无兵无粮，比起隋朝末年的经济环境，简直差太多了，个人觉得曹老板穷尽一生未能统一全国，除了个人因素以外，还有可能是中原地区经济条件太差，不能支持曹老板生前完成统一。

蚌埠住了，隋唐之际，突厥是个大威胁，三国时周边蛮夷有一个能打的？
但凡少喝几杯，赞颂曹老板的人，都不应该说出别人对手菜鸡，曹老板对手强这种话来。
就是曹老板自己不够自律。

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5号传奇后卫2021-04-05 21:19:31发布于浙江

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引用 @ 发表的:

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在用人和政治策略方面，项羽能和孙权和刘备比？项羽被人推崇的一向就是神勇，英雄气概。如果是刘备或者孙权的阵容，绝对不会被刘邦和韩信打成这副熊样。周瑜鲁肃陆逊，诸葛亮庞统五虎能让你刘邦轻易收了天下？？

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段永平2021-04-05 21:19:59发布于黑龙江

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引用 @下一个三连发表的:

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说军事比曹操强我是不认的，顶多五五开，我倾向于曹操更强，曹操就缺个韩信。

韩信在曹操手底下早跑了，曹操身边有大用的除了氏族就是宗亲，韩信这种非亲非故永远不会被曹操信任

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没有什么比冬天里泡汤更舒服了2021-04-05 21:20:23发布于江苏

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引用 @五五开卡殿发表的:

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[图片]

刘邦不比曹操强？布衣起家三年灭秦四年灭楚，七哉成帝业，朱元璋的偶像，还不够传奇？

刘邦不比曹操强？布衣起家三年灭秦四年灭楚，七哉成帝业，朱元璋的偶像，还不够传奇？

三年灭秦，不能全算刘邦头上吧😂

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乔尔埃比得2021-04-05 21:21:17发布于陕西

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引用 @虎扑JR0046158788 发表的:

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李二就没带过曹操那么多兵吧？

你不会以为曹操赤壁真带了八十万吧？目前的推测来说，赤壁曹操战斗部队最多十余万，还有1/3是荆州军，文采不提，单论打仗，比起李世民、刘邦，曹操还是往后排排吧

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Re：刘邦和李渊七年一统天下，为何足智多谋的曹操穷尽一生只三分天下？

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