同样是1840年代,为什么阿富汗能全歼15000名英军,而大清只能消灭几十个英军? 389回复/ 46360960 浏览

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史称三元里抗英?

史称三元里抗英?

就是这个

就是这个[捂脸]

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哟,你还真是先开枪后立靶呀,你先找出我言之凿凿老百姓感谢洋人收拾满清的话来。

哟,你还真是先开枪后立靶呀,你先找出我言之凿凿老百姓感谢洋人收拾满清的话来。

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就算到了抗日战争时期,很多底层老百姓(尤其是偏远农村)都没有国家和民族的概念,民众缺乏最基本的思想动员和组织管理,面对侵略者就是置身事外、一盘散沙。

就算到了抗日战争时期,很多底层老百姓(尤其是偏远农村)都没有国家和民族的概念,民众缺乏最基本的思想动员和组织管理,面对侵略者就是置身事外、一盘散沙。

人不犯我我不犯人

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对 我记得看过英军士兵回忆录 说清军和英军在城外打 老百姓就在城头看热闹 而且老百姓还喜欢英军来 因为清军就地补养是明抢老百姓的 英军就地补养是真的按公道价格花钱找老百姓买的。至于为什么英军花钱买是因为他们刚打广东的时候 也想抢 去抢了个几百人的小村 好像叫三元村还是啥的 抢完以后夜里被怒火中烧的几百个村里青壮给拼死夜袭了 死伤比跟清军几万骑兵精锐打还要损失的多。

对 我记得看过英军士兵回忆录 说清军和英军在城外打 老百姓就在城头看热闹 而且老百姓还喜欢英军来 因为清军就地补养是明抢老百姓的 英军就地补养是真的按公道价格花钱找老百姓买的。至于为什么英军花钱买是因为他们刚打广东的时候 也想抢 去抢了个几百人的小村 好像叫三元村还是啥的 抢完以后夜里被怒火中烧的几百个村里青壮给拼死夜袭了 死伤比跟清军几万骑兵精锐打还要损失的多。

这事还有后续,满清朝廷派了大臣来打英国,第一件事就是把当地反抗英军的汉民全部突突了

这事还有后续,满清朝廷派了大臣来打英国,第一件事就是把当地反抗英军的汉民全部突突了

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严格说发动过义和团

严格说发动过义和团

那是他发动的吗 是人民自发的 被清庭给团结了 结果最后还是因为阶级利益不同 又背叛了义和团

那是他发动的吗 是人民自发的 被清庭给团结了 结果最后还是因为阶级利益不同 又背叛了义和团

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因为乾隆之后的清朝就是纯垃圾,说什么被列强降维打击,谁来都一样这类言论的,都是对那个时期的世界史一无所知。当时农业国多了去了,清朝属于是农业国里国力断档第一强的存在,但对抗列强的表现是倒数的存在。一大堆国力比清朝弱一大截的落后农业国,面对列强的表现都比清朝强。晚清就是历朝历代最垃圾的王朝末期,面对入侵者毫无还手之力,比被骂成狗的晋朝和军事能力常年被吐槽的宋朝还烂。换任何大一统王朝末期来,面对列强的表现都会比清朝强。毕竟比商朝周朝装备还差的披兽皮的原始部落,面对列强都打出过有效反击。让章邯带着两千年前的秦军来打,都不会像晚清这么烂。

因为乾隆之后的清朝就是纯垃圾,说什么被列强降维打击,谁来都一样这类言论的,都是对那个时期的世界史一无所知。
当时农业国多了去了,清朝属于是农业国里国力断档第一强的存在,但对抗列强的表现是倒数的存在。
一大堆国力比清朝弱一大截的落后农业国,面对列强的表现都比清朝强。
晚清就是历朝历代最垃圾的王朝末期,面对入侵者毫无还手之力,比被骂成狗的晋朝和军事能力常年被吐槽的宋朝还烂。
换任何大一统王朝末期来,面对列强的表现都会比清朝强。
毕竟比商朝周朝装备还差的披兽皮的原始部落,面对列强都打出过有效反击。
让章邯带着两千年前的秦军来打,都不会像晚清这么烂。

兽皮原始部落?祖鲁人么?再查查资料看看条件再说吧

兽皮原始部落?祖鲁人么?再查查资料看看条件再说吧

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布尔战争。

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布尔人可是现代战士,又不是土人

布尔人可是现代战士,又不是土人

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还有埃塞俄比亚,二战之前唯一没有沦陷的非洲国家,虽然他的对手是意大利。

还有埃塞俄比亚,二战之前唯一没有沦陷的非洲国家,虽然他的对手是意大利。

埃塞皇帝可是留过学会英文的,埃军也就没有飞机坦克,步枪还是管够的

埃塞皇帝可是留过学会英文的,埃军也就没有飞机坦克,步枪还是管够的

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引用 @宋代西奥多 发表的:
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那是他发动的吗 是人民自发的 被清庭给团结了 结果最后还是因为阶级利益不同 又背叛了义和团

那是他发动的吗 是人民自发的 被清庭给团结了 结果最后还是因为阶级利益不同 又背叛了义和团

慈禧本来就是拿义和团当炮灰用的

慈禧本来就是拿义和团当炮灰用的

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兽皮原始部落?祖鲁人么?再查查资料看看条件再说吧

兽皮原始部落?祖鲁人么?再查查资料看看条件再说吧

就知道个祖鲁人?
美军1867年两艘军舰被弯弯高山族暴打,美军指挥官被杀。
1881年300个苏丹农民军用棍棒、石头等武器伏击200英军,杀死英军一百多人。
还有非洲的阿散蒂人和吉库尤人等等,面对英军都打出过有效反击和大量杀伤,多次在局部战争中击败英军和斩杀英军将领。

就知道个祖鲁人?
美军1867年两艘军舰被弯弯高山族暴打,美军指挥官被杀。
1881年300个苏丹农民军用棍棒、石头等武器伏击200英军,杀死英军一百多人。
还有非洲的阿散蒂人和吉库尤人等等,面对英军都打出过有效反击和大量杀伤,多次在局部战争中击败英军和斩杀英军将领。

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引用 @不想听情歌 发表的:
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第一,那个时期不止阿富汗赢过列强,一大批比清朝弱得多的农业国,面对列强的表现都比清朝好。第二,清朝的末期就是所有大一统王朝末期里最垃圾的,从来没有别的王朝在末期像清朝这样,被外敌完全碾压吊打毫无还手之力的。是不是又要提“降维打击”这种史盲言论了?要提你再看一遍第一条。

第一,那个时期不止阿富汗赢过列强,一大批比清朝弱得多的农业国,面对列强的表现都比清朝好。
第二,清朝的末期就是所有大一统王朝末期里最垃圾的,从来没有别的王朝在末期像清朝这样,被外敌完全碾压吊打毫无还手之力的。
是不是又要提“降维打击”这种史盲言论了?要提你再看一遍第一条。

1,既然一大批比清朝弱的多的农业国,表现比清朝好,那为啥大英的殖民地遍布全球,满清却只是半殖民地?战线不会说谎。
2,别说末期,唐朝中期就崩了,安史之乱,唐朝人口死多少?死了三分之二。清朝末年,好歹还能站出几个修补匠缝缝补补,还能利用列强的矛盾互相制衡,还能收复新疆,还有1000多万平方公里的领土。请问明朝末年啥逼样?300多万平方公里,税收收不上来,地主阶级根本不服,皇亲国戚满朝文武连个军饷都凑不出来,结果李自成抄家个个富得流油。和明朝比起来,晚清起码外三塔还在,大明已经被人上高地了,怎么和满清比?鞑子不是外敌?晚清起码面对的是英法这种世界顶尖选手,面对的是八国联军这种级别的对手,明朝面对的是少数民族,科技比它还落后呢。

1,既然一大批比清朝弱的多的农业国,表现比清朝好,那为啥大英的殖民地遍布全球,满清却只是半殖民地?战线不会说谎。
2,别说末期,唐朝中期就崩了,安史之乱,唐朝人口死多少?死了三分之二。清朝末年,好歹还能站出几个修补匠缝缝补补,还能利用列强的矛盾互相制衡,还能收复新疆,还有1000多万平方公里的领土。请问明朝末年啥逼样?300多万平方公里,税收收不上来,地主阶级根本不服,皇亲国戚满朝文武连个军饷都凑不出来,结果李自成抄家个个富得流油。和明朝比起来,晚清起码外三塔还在,大明已经被人上高地了,怎么和满清比?鞑子不是外敌?晚清起码面对的是英法这种世界顶尖选手,面对的是八国联军这种级别的对手,明朝面对的是少数民族,科技比它还落后呢。

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引用 @不想听情歌 发表的:
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第一,那个时期不止阿富汗赢过列强,一大批比清朝弱得多的农业国,面对列强的表现都比清朝好。第二,清朝的末期就是所有大一统王朝末期里最垃圾的,从来没有别的王朝在末期像清朝这样,被外敌完全碾压吊打毫无还手之力的。是不是又要提“降维打击”这种史盲言论了?要提你再看一遍第一条。

第一,那个时期不止阿富汗赢过列强,一大批比清朝弱得多的农业国,面对列强的表现都比清朝好。
第二,清朝的末期就是所有大一统王朝末期里最垃圾的,从来没有别的王朝在末期像清朝这样,被外敌完全碾压吊打毫无还手之力的。
是不是又要提“降维打击”这种史盲言论了?要提你再看一遍第一条。

咱们用几个硬指标卡一下:领土、人口、人口死亡率,
清末领土1000多万,人口从巅峰时的4.3亿减少至3.7亿,少了8000万,减员18.6%
明末领土300来万,人口从巅峰时的1.92亿减少至1亿,少了9200万,减员47.9%
晋末五胡乱华,衣冠南渡;
唐末五代十国,吃人就是平常事。
你跟我说清末最垃圾?
别跟我扯什么鞑子是明朝治下的百姓,是内部斗争。按照这种逻辑,日本鬼子还是根正苗红的中华民族呢,人家从大汉朝就是钦封的倭奴国,天皇是钦封的倭奴王,不比鞑子还自己人?抗日战争是内战么?鬼子是外敌么?
民族融合这种事,你出去主动融合别人叫长脸,被人家打上门融合你,这叫丢人。
这么说吧,让你找一个王朝末年去穿越成屁民,清末你存活的概率最高。
晚清是烂,但是,比晚清烂的有的是,明朝就烂的多。

咱们用几个硬指标卡一下:领土、人口、人口死亡率,
清末领土1000多万,人口从巅峰时的4.3亿减少至3.7亿,少了8000万,减员18.6%
明末领土300来万,人口从巅峰时的1.92亿减少至1亿,少了9200万,减员47.9%
晋末五胡乱华,衣冠南渡;
唐末五代十国,吃人就是平常事。
你跟我说清末最垃圾?
别跟我扯什么鞑子是明朝治下的百姓,是内部斗争。按照这种逻辑,日本鬼子还是根正苗红的中华民族呢,人家从大汉朝就是钦封的倭奴国,天皇是钦封的倭奴王,不比鞑子还自己人?抗日战争是内战么?鬼子是外敌么?
民族融合这种事,你出去主动融合别人叫长脸,被人家打上门融合你,这叫丢人。
这么说吧,让你找一个王朝末年去穿越成屁民,清末你存活的概率最高。
晚清是烂,但是,比晚清烂的有的是,明朝就烂的多。

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因为乾隆之后的清朝就是纯垃圾,说什么被列强降维打击,谁来都一样这类言论的,都是对那个时期的世界史一无所知。当时农业国多了去了,清朝属于是农业国里国力断档第一强的存在,但对抗列强的表现是倒数的存在。一大堆国力比清朝弱一大截的落后农业国,面对列强的表现都比清朝强。晚清就是历朝历代最垃圾的王朝末期,面对入侵者毫无还手之力,比被骂成狗的晋朝和军事能力常年被吐槽的宋朝还烂。换任何大一统王朝末期来,面对列强的表现都会比清朝强。毕竟比商朝周朝装备还差的披兽皮的原始部落,面对列强都打出过有效反击。让章邯带着两千年前的秦军来打,都不会像晚清这么烂。

因为乾隆之后的清朝就是纯垃圾,说什么被列强降维打击,谁来都一样这类言论的,都是对那个时期的世界史一无所知。
当时农业国多了去了,清朝属于是农业国里国力断档第一强的存在,但对抗列强的表现是倒数的存在。
一大堆国力比清朝弱一大截的落后农业国,面对列强的表现都比清朝强。
晚清就是历朝历代最垃圾的王朝末期,面对入侵者毫无还手之力,比被骂成狗的晋朝和军事能力常年被吐槽的宋朝还烂。
换任何大一统王朝末期来,面对列强的表现都会比清朝强。
毕竟比商朝周朝装备还差的披兽皮的原始部落,面对列强都打出过有效反击。
让章邯带着两千年前的秦军来打,都不会像晚清这么烂。

晚清军队可以碾压满清之前任何朝代的军队。

晚清军队可以碾压满清之前任何朝代的军队。

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引用 @下雨天真烦 发表的:
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因为大清打起来才开始研究300年前的戚继光写的《纪效新书》练兵铸造朱棣时期《火龙经》记载的火炮,挖掘元朝火器,甚至研究宋朝的竹火炮只能说清朝落后都怪明朝没研究出歼星舰,不然能输?

因为大清打起来才开始研究300年前的戚继光写的《纪效新书》练兵
铸造朱棣时期《火龙经》记载的火炮,挖掘元朝火器,甚至研究宋朝的竹火炮
只能说清朝落后都怪明朝没研究出歼星舰,不然能输?

无知到这种程度也是醉了。满清火器不碾压前期任何朝代啊!明朝大部分是火门枪,连火绳枪都不是。满清已经开始燧发枪了

无知到这种程度也是醉了。满清火器不碾压前期任何朝代啊!明朝大部分是火门枪,连火绳枪都不是。满清已经开始燧发枪了

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引用 @希夷112 发表的:
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晚清军队可以碾压满清之前任何朝代的军队。

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晚清军队可以碾压满清之前任何朝代的军队。

标准史盲发言。
非洲,澳洲的原始人可是用着比秦军还落后的装备,都打出过比清军对抗英军更好的表现的。
你觉得之前任何朝代的军队都不如穿兽皮用标枪的原始人是吧?

标准史盲发言。
非洲,澳洲的原始人可是用着比秦军还落后的装备,都打出过比清军对抗英军更好的表现的。
你觉得之前任何朝代的军队都不如穿兽皮用标枪的原始人是吧?

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Re:同样是1840年代,为什么阿富汗能全歼15000名英军,而大清只能消灭几十个英军?
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