为什么关羽打个樊城就威震华夏了? 140回复/ 4873537 浏览

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引用 @那所谓的虔诚 发表的:
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你这全都是脑补啊,曹仁手里是曹魏最强大军团你哪看来的?关羽在一系列战役里击败曹仁你在哪本书读来的?于禁统帅一个机动军团你在哪看来的?庞德手下有成建制西凉骑兵你哪看来的?徐晃击败关羽时候关羽断粮你哪看来的?

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你这全都是脑补啊,
曹仁手里是曹魏最强大军团你哪看来的?
关羽在一系列战役里击败曹仁你在哪本书读来的?
于禁统帅一个机动军团你在哪看来的?
庞德手下有成建制西凉骑兵你哪看来的?
徐晃击败关羽时候关羽断粮你哪看来的?

蜀粉都是地图盲,他们以为从江陵到襄阳之间有一大片战略要地。以此推断出关羽要打襄樊,就一定事先在这里歼灭曹魏大批部队。于是根据这个理论,脑补出了关羽一系列胜仗,击败了包括乐进曹仁在内的曹魏大将。然后因为蜀国不置史而没有记载

蜀粉都是地图盲,他们以为从江陵到襄阳之间有一大片战略要地。以此推断出关羽要打襄樊,就一定事先在这里歼灭曹魏大批部队。于是根据这个理论,脑补出了关羽一系列胜仗,击败了包括乐进曹仁在内的曹魏大将。然后因为蜀国不置史而没有记载

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引用 @那所谓的虔诚 发表的:
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差得远呢……樊城不是关隘,只是为了防守襄阳而设立的一个军屯小城,想打襄阳必须打下樊城否则襄阳随时能得到支援。打完樊城关羽还得打下襄阳,而襄阳是荆州重镇,比樊城还难打,这 1234 个烧饼都还没吃呢就贷款吃饱了可还行

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差得远呢……樊城不是关隘,只是为了防守襄阳而设立的一个军屯小城,想打襄阳必须打下樊城否则襄阳随时能得到支援。打完樊城关羽还得打下襄阳,而襄阳是荆州重镇,比樊城还难打,这 1234 个烧饼都还没吃呢就贷款吃饱了可还行

主要是这些饭圈粉丝对地图没有概念,都以为襄阳是魏国核心,实际上本身就是魏国边境

主要是这些饭圈粉丝对地图没有概念,都以为襄阳是魏国核心,实际上本身就是魏国边境

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引用 @虎扑JR0793561304 发表的:
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哦 所以曹老板闲的没事儿迁都玩是吧

哦 所以曹老板闲的没事儿迁都玩是吧

曹魏政治中心早就跑到邺城了,天天惦记个许昌。况且你关羽连边境都没跨过,就想着打许昌了。新野离许昌更近,刘备翻起什么浪花了没

曹魏政治中心早就跑到邺城了,天天惦记个许昌。况且你关羽连边境都没跨过,就想着打许昌了。新野离许昌更近,刘备翻起什么浪花了没

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引用 @天涯秦歌 发表的:
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战略在鲁肃死后明显出问题了,东吴是想着能吃掉蜀单独抗魏。魏势大,经济实力及政治都占优势,不联盟抗衡不过,理想状态是先灭了最强一方再来各凭本事拿天下。

战略在鲁肃死后明显出问题了,东吴是想着能吃掉蜀单独抗魏。魏势大,经济实力及政治都占优势,不联盟抗衡不过,理想状态是先灭了最强一方再来各凭本事拿天下。

你这是纯粹的理想状态,事实上吴蜀至少在荆州问题上就有着不可解决的矛盾。没有荆州蜀汉北伐成功率无限接近于 0,隆中对根本无法实现。没有荆州东吴就始终头上悬着一把刀,随时可能被人顺流直下灭了国。

你这是纯粹的理想状态,事实上吴蜀至少在荆州问题上就有着不可解决的矛盾。没有荆州蜀汉北伐成功率无限接近于 0,隆中对根本无法实现。没有荆州东吴就始终头上悬着一把刀,随时可能被人顺流直下灭了国。

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引用 @贵菲醉酒 发表的:
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孙权为什么非要给蜀国做嫁衣啊,人家是吴国的领导人,不是蜀国的臣子,且不说东边张辽臧霸夏侯惇26军守着,从东边打上去一路一马平川的平原,你让吴国的山地兵水兵去平原和曹魏的骑兵交锋嚒?就算退一万步讲,灭了曹魏,倆国平分天下么?蜀国掌握长江中上游的荆州,顺江而下,又掌握长安宛洛,东吴自保都成问题了

孙权为什么非要给蜀国做嫁衣啊,人家是吴国的领导人,不是蜀国的臣子,且不说东边张辽臧霸夏侯惇26军守着,从东边打上去一路一马平川的平原,你让吴国的山地兵水兵去平原和曹魏的骑兵交锋嚒?就算退一万步讲,灭了曹魏,倆国平分天下么?蜀国掌握长江中上游的荆州,顺江而下,又掌握长安宛洛,东吴自保都成问题了

动不动就是做嫁衣论,所以说孙权短视,帮孙权说话的人一样鼠目寸光。
打魏国为什么就是给蜀国做嫁衣?就不能是吴国灭魏灭蜀统一吗?

动不动就是做嫁衣论,所以说孙权短视,帮孙权说话的人一样鼠目寸光。
打魏国为什么就是给蜀国做嫁衣?就不能是吴国灭魏灭蜀统一吗?

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引用 @天涯秦歌 发表的:
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应该要结合当时的时事来看吧,关羽襄樊战有力的响应了刘备汉中之战,牵扯了魏军不能大举往汉中增兵,黄忠定军山斩夏侯,西方战事一定,刘封孟达拿下上庸,和关羽就连成一线了,关羽襄樊再胜离许昌已经不远,如果吴方也响应战事魏军压力就很大了,可惜关羽太孤傲,孙权也短视,最终丢了地盘丢了命。

应该要结合当时的时事来看吧,关羽襄樊战有力的响应了刘备汉中之战,牵扯了魏军不能大举往汉中增兵,黄忠定军山斩夏侯,西方战事一定,刘封孟达拿下上庸,和关羽就连成一线了,关羽襄樊再胜离许昌已经不远,如果吴方也响应战事魏军压力就很大了,可惜关羽太孤傲,孙权也短视,最终丢了地盘丢了命。

你这就扯了,关羽襄樊之战开打刘备都已经回成都了,响应啥啊,为啥史学界这么多年一直怀疑关羽出征没有刘备的授权,不就是搞不懂那边打完了他才出兵是为了啥么

你这就扯了,关羽襄樊之战开打刘备都已经回成都了,响应啥啊,为啥史学界这么多年一直怀疑关羽出征没有刘备的授权,不就是搞不懂那边打完了他才出兵是为了啥么

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Re:为什么关羽打个樊城就威震华夏了?
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