于谦清贫一生,最后被抄家时锦衣卫都看不下去了 174回复/ 5097380 浏览

全部回帖

收起
引用 @逗你玩玩呢 发表的:
只看此人

为什么始皇在的时候丞相和太监没大权独揽?自己菜还能怪爸爸?

为什么始皇在的时候丞相和太监没大权独揽?自己菜还能怪爸爸?

告诉我,你上过高中吗,说真话

告诉我,你上过高中吗,说真话

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @虎扑JR0119243478 发表的:
只看此人

堡宗能和杨广、胡亥一争高下,这个事儿功不可没

[图片]

查看更多

堡宗能和杨广、胡亥一争高下,这个事儿功不可没

连堡宗的儿子孙子都看不过眼,宪宗一登基就给于少保平反,孝宗一登基就给于少保建了祠堂,差不多明说堡宗你是个蠢货了

连堡宗的儿子孙子都看不过眼,宪宗一登基就给于少保平反,孝宗一登基就给于少保建了祠堂,差不多明说堡宗你是个蠢货了

亮了(4)
回复
查看评论(1)
引用 @似熊非猫奥利奥 发表的:
只看此人

??????

??????

你没有看错,他就是反贼!谋反

你没有看错,他就是反贼!谋反

亮了(0)
回复
引用 @承天八索 发表的:
只看此人

110公里左右,过了土木堡就是昌平了,这事本质上就是明朝皇帝带着明朝文武百官+精锐部队在家门口被团灭了,本来就很多疑点

110公里左右,过了土木堡就是昌平了,这事本质上就是明朝皇帝带着明朝文武百官+精锐部队在家门口被团灭了,本来就很多疑点

明明百战宿将都还在,精锐也都在身边,能输到这种程度也是挺少见的,高粱河车神身中数箭都逃回来了。

明明百战宿将都还在,精锐也都在身边,能输到这种程度也是挺少见的,高粱河车神身中数箭都逃回来了。

亮了(0)
回复
引用 @浙温文 发表的:
只看此人

问题就是堡宗可以活着 没被弄死 后面可以复辟成功 感觉和于谦也有关系 前期直接弄死不要就好了 后面也完全可以顶住吧 明朝的这些文臣真的太欺软怕硬了

问题就是堡宗可以活着 没被弄死 后面可以复辟成功 感觉和于谦也有关系 前期直接弄死不要就好了 后面也完全可以顶住吧 明朝的这些文臣真的太欺软怕硬了

这是于谦,不是霍光,这人没一点野心的

这是于谦,不是霍光,这人没一点野心的

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR0119243478 发表的:
只看此人

堡宗能和杨广、胡亥一争高下,这个事儿功不可没

[图片]

查看更多

堡宗能和杨广、胡亥一争高下,这个事儿功不可没

杨广纯粹是被李黑的

杨广纯粹是被李黑的

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @Montesquieu 发表的:
只看此人

这就过分苛责了,每个时代的人都有自己对应的价值体系,他坚定的维护了当时的价值体系,他当时干预,实际上是送英宗儿子上位,这个拥立之功唾手可得,但有悖臣道,他选择了不做,他做了也就不是于谦,变成了历史上更多见的各种权臣。实际正义和程序正义之间的选择本身就很复杂,西方文艺作品里面也大量讨论vigilante的问题,是否有能力的人就应该抛开体系自己选择执法,凭什么有能力的人就有资格打破体系约束?有超人蝙蝠侠,也会有祖国人。于谦如果选择打破这个体系,即使他能很好的行使权力,后面其他人有样学样,是否还能保证正义呢?如果不能建设一套新的更合理的体系,他这种深度操控废立的举动实际上是很危险的开创。于谦也不是圣人,他只是一生践行一以贯之的行为准则,不畏“粉身碎骨”,只求“留得清白”罢了。当然了,于谦的困局本身也说明了当时的体系之不自洽,一个完美的卫道士没有活路,大概也“启发“了明朝后面的文官集团,促成了体系最终彻底崩坏。

这就过分苛责了,每个时代的人都有自己对应的价值体系,他坚定的维护了当时的价值体系,他当时干预,实际上是送英宗儿子上位,这个拥立之功唾手可得,但有悖臣道,他选择了不做,他做了也就不是于谦,变成了历史上更多见的各种权臣。实际正义和程序正义之间的选择本身就很复杂,西方文艺作品里面也大量讨论vigilante的问题,是否有能力的人就应该抛开体系自己选择执法,凭什么有能力的人就有资格打破体系约束?有超人蝙蝠侠,也会有祖国人。于谦如果选择打破这个体系,即使他能很好的行使权力,后面其他人有样学样,是否还能保证正义呢?如果不能建设一套新的更合理的体系,他这种深度操控废立的举动实际上是很危险的开创。于谦也不是圣人,他只是一生践行一以贯之的行为准则,不畏“粉身碎骨”,只求“留得清白”罢了。当然了,于谦的困局本身也说明了当时的体系之不自洽,一个完美的卫道士没有活路,大概也“启发“了明朝后面的文官集团,促成了体系最终彻底崩坏。

确实是我苛责了,少保已经足够伟大。这个问题已经是伦理层面的了,没有对错的。

确实是我苛责了,少保已经足够伟大。这个问题已经是伦理层面的了,没有对错的。

亮了(2)
回复
引用 @浙温文 发表的:
只看此人

问题就是堡宗可以活着 没被弄死 后面可以复辟成功 感觉和于谦也有关系 前期直接弄死不要就好了 后面也完全可以顶住吧 明朝的这些文臣真的太欺软怕硬了

问题就是堡宗可以活着 没被弄死 后面可以复辟成功 感觉和于谦也有关系 前期直接弄死不要就好了 后面也完全可以顶住吧 明朝的这些文臣真的太欺软怕硬了

这是于谦,不是老郭

这是于谦,不是老郭

亮了(4)
回复
引用 @似熊非猫奥利奥 发表的:
只看此人

朱祁钰没有儿子啊,不让朱祁镇复位,那后面也是朱祁镇儿子那一支传位,到时候还是要被清算。

朱祁钰没有儿子啊,不让朱祁镇复位,那后面也是朱祁镇儿子那一支传位,到时候还是要被清算。

大不一样啊,老子是个混球,儿子不一定啊,我是指治国

大不一样啊,老子是个混球,儿子不一定啊,我是指治国

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR0119243478 发表的:
只看此人

堡宗能和杨广、胡亥一争高下,这个事儿功不可没

[图片]

查看更多

堡宗能和杨广、胡亥一争高下,这个事儿功不可没

所以明朝必亡,外族也比他强多了

所以明朝必亡,外族也比他强多了

亮了(2)
回复
引用 @Girote 发表的:
只看此人

千古只有一人啊,连身后名都不在意,准备跌得粉身碎骨。

[图片]

查看更多

千古只有一人啊,连身后名都不在意,准备跌得粉身碎骨。

我是准备跌的粉碎的。他一直没有改变最初的理想,五千年来最伟大的人

我是准备跌的粉碎的。他一直没有改变最初的理想,五千年来最伟大的人

亮了(0)
回复

BGM是什么,挺好听的

BGM是什么,挺好听的

亮了(0)
回复
引用 @宝贝二狗子 发表的:
只看此人

溥仪已经大厦将倾了,丝毫没有回旋的可能

溥仪已经大厦将倾了,丝毫没有回旋的可能

卖国求荣,这定性了的。

卖国求荣,这定性了的。

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR0119243478 发表的:
只看此人

堡宗能和杨广、胡亥一争高下,这个事儿功不可没

[图片]

查看更多

堡宗能和杨广、胡亥一争高下,这个事儿功不可没

堡宗全靠弟弟托底,不然他得排徽钦两父子后面,把整个大明还在巅峰的武勋和士兵全送完

堡宗全靠弟弟托底,不然他得排徽钦两父子后面,把整个大明还在巅峰的武勋和士兵全送完

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @菠萝猫 发表的:
只看此人

包总什么时候跟他们争了?不是一直历史第一拉垮?

包总什么时候跟他们争了?

不是一直历史第一拉垮?

高粱河车神,藤原光义表示也可以碰一碰。

高粱河车神,藤原光义表示也可以碰一碰。

亮了(0)
回复
引用 @量子坍塌手搓虫洞 发表的:
只看此人

少看营销号历史

少看营销号历史

给堡宗洗的真的很难,堡宗复位后给王振建旌忠祠给祭葬招魂就不说了,把北京保卫战里冲锋陷阵的范广的妻女田宅也一并赏赐给了瓦剌人,真是太惨了

给堡宗洗的真的很难,堡宗复位后给王振建旌忠祠给祭葬招魂就不说了,把北京保卫战里冲锋陷阵的范广的妻女田宅也一并赏赐给了瓦剌人,真是太惨了

亮了(4)
回复
查看评论(1)
Re:于谦清贫一生,最后被抄家时锦衣卫都看不下去了
虎扑游戏中心
步行街主干道最热帖
老师发奖状,小男孩在短短20秒经历了人生的跌宕起伏,并展示了超高演技!
只论唱歌,新生代女歌手最认可哪一位?
现实里《灌篮高手》中谁最有可能成为职业球员?
影视飓风Tim离婚了!好突然的消息!
爆火的8个瑞士卷考题,轮到你会怎么分?
这么看来,舰载机飞行真是个高危职业啊。
好家伙,国产手机占了六个世界第一!
空姐到底可以美到什么程度?
影视飓风的Tim宣布离婚了......
我是女生,经济不好的家庭能嫁吗?希望各位男同学给我些建议!
步行街主干道最新帖
秦岚怎么面对谢霆锋唯唯诺诺的,太跌份了吧?
你愿意原谅那三个出中生吗
这双鞋发生了什么???
“镜头不是越多越好”。。。诺基亚 9 pure view: ??? (还是蔡司)
乐嘉、沈腾、老梁,对张国荣粉丝的评价!
川普当选,美国会不会爆发内战?
还好最后一把没ban武器,不然赢了也白赢,赢了也没用
刚写完这几个月的感受看到妈妈的关心突然就憋不住了。
勇士一路高歌猛进,库里表现不错,那么你们有好看的库里丝吗
电视剧青盲评价
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的