白起VS韩信,谁的军事能力更强? 311回复/ 5073123 浏览

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引用 @风尘似海 发表的:
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兵不厌诈啊。我滴个乖乖,非得正面硬刚么?这是打仗啊,死人的。

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协议签了转头就偷袭和司马懿指洛水为誓转头把人杀了有啥区别?

协议签了转头就偷袭和司马懿指洛水为誓转头把人杀了有啥区别?

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引用 @虎头帮扑主 发表的:
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白起虽说总决赛从无败绩,但是仰仗的是大秦傲视群雄的国力,站在高高的梯子上摘桃子,比起吴起这种到哪哪就是总冠军水平的差太远了。

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白起虽说总决赛从无败绩,但是仰仗的是大秦傲视群雄的国力,站在高高的梯子上摘桃子,比起吴起这种到哪哪就是总冠军水平的差太远了。

倒果为因?

倒果为因?

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两人实力伯仲之间,不分高下。我更倾向于杀神。生涯对战全部都是以少胜多,并且很多时候还能打成歼灭战,历史独一档的存在。而且前期开始带兵打战时候,秦国国力还不是最强那个,硬生生打成了中后期最强。
兵仙也有很多以弱胜强,但都未能像杀神那么凶残打成歼灭战。比杀神强的地方主要体现在军队建设,从募兵开始,兵仙就能从练兵,兵种分配,后勤补给,上阵杀敌全生产线一条龙搞定。
兵仙属于是从6树枝打野开始发展成6神装,期间顺便带动队友一起搞定对面大哥,稳扎稳打。杀神是初始装备只要不是6树枝,就有机会一人团灭对手拿5杀,非常霸道。

两人实力伯仲之间,不分高下。我更倾向于杀神。生涯对战全部都是以少胜多,并且很多时候还能打成歼灭战,历史独一档的存在。而且前期开始带兵打战时候,秦国国力还不是最强那个,硬生生打成了中后期最强。
兵仙也有很多以弱胜强,但都未能像杀神那么凶残打成歼灭战。比杀神强的地方主要体现在军队建设,从募兵开始,兵仙就能从练兵,兵种分配,后勤补给,上阵杀敌全生产线一条龙搞定。
兵仙属于是从6树枝打野开始发展成6神装,期间顺便带动队友一起搞定对面大哥,稳扎稳打。杀神是初始装备只要不是6树枝,就有机会一人团灭对手拿5杀,非常霸道。

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引用 @爆炒大熊猫 发表的:
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一个只会杀人的屠夫也配碰瓷兵仙?

一个只会杀人的屠夫也配碰瓷兵仙?

一个战绩掺水的也配和白起比?

一个战绩掺水的也配和白起比?

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引用 @OweNv5 发表的:
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先不说司马迁隔了一百多年是怎么知道白起死前说了什么的,就算白起真是这么说的,不是更证明了坑杀俘虏不是他的本意?他要真是个人屠会死前幡然醒悟?

先不说司马迁隔了一百多年是怎么知道白起死前说了什么的,就算白起真是这么说的,不是更证明了坑杀俘虏不是他的本意?他要真是个人屠会死前幡然醒悟?

被赐死,死前还给秦国背黑锅,那白起是秦三藏啊

被赐死,死前还给秦国背黑锅,那白起是秦三藏啊

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引用 @米勒归来 发表的:
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韩信有关的成语可能是历史第一档的多,胯下之辱,一饭千金,多多益善,明修栈道暗度陈仓,背水一战,国士无双,十面埋伏等等,这在历史上不多见

韩信有关的成语可能是历史第一档的多,胯下之辱,一饭千金,多多益善,明修栈道暗度陈仓,背水一战,国士无双,十面埋伏等等,这在历史上不多见

说到创造成语,秦昭襄王就有话说了

说到创造成语,秦昭襄王就有话说了

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引用 @用户1872803040 发表的:
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那韩信除了最后的垓下之围,之前也没打像样的名将啊,双标玩的不要太明显。

那韩信除了最后的垓下之围,之前也没打像样的名将啊,双标玩的不要太明显。

章邯,龙且不算名将?田横,陈余很弱嘛?这些可都是在乱世之中能够称霸一方的诸侯,自己从血泊里摸爬滚打出来的。

章邯,龙且不算名将?田横,陈余很弱嘛?这些可都是在乱世之中能够称霸一方的诸侯,自己从血泊里摸爬滚打出来的。

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引用 @凯尔特人第19冠 发表的:
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白起有强大的秦国做依托,秦国军队本身就是六国军队里最强的,也不用愁后勤,而且白起也没有正面击败廉颇,李牧这些战国名将。韩信除了最后垓下之战,都是以弱胜强,出奇制胜,韩信的兵需要自己找,自己训练,训练好了,刘邦还会弄个突然袭击把兵都带走,然后韩信还的自己再招兵,训练。

白起有强大的秦国做依托,秦国军队本身就是六国军队里最强的,也不用愁后勤,而且白起也没有正面击败廉颇,李牧这些战国名将。韩信除了最后垓下之战,都是以弱胜强,出奇制胜,韩信的兵需要自己找,自己训练,训练好了,刘邦还会弄个突然袭击把兵都带走,然后韩信还的自己再招兵,训练。

天天说白起依托秦国的国力,属于倒果为因,在白起崭露头角前几年,秦国函谷关都被攻破差点要亡国了,最后靠着外交神操作外加屈辱的割地求和才躲过一劫,这时候怎么不提秦国强大的国力加持了?仅仅几年之后,白起登上历史舞台,从尹阙之战以弱胜强用12万人全歼韩魏联军24万开始,一战打残韩魏两国军事脊梁,一路征战下来杀敌过百万,硬生生把有统一竞争力的赵、楚两国杀的元气大伤才有所谓秦国国力优势,战场上打不赢一切都是白扯,所谓国力这种东西最多能提升容错率,给你多几次失败再来的机会,但输的太多或者输的太狠,一样白搭。

天天说白起依托秦国的国力,属于倒果为因,在白起崭露头角前几年,秦国函谷关都被攻破差点要亡国了,最后靠着外交神操作外加屈辱的割地求和才躲过一劫,这时候怎么不提秦国强大的国力加持了?仅仅几年之后,白起登上历史舞台,从尹阙之战以弱胜强用12万人全歼韩魏联军24万开始,一战打残韩魏两国军事脊梁,一路征战下来杀敌过百万,硬生生把有统一竞争力的赵、楚两国杀的元气大伤才有所谓秦国国力优势,战场上打不赢一切都是白扯,所谓国力这种东西最多能提升容错率,给你多几次失败再来的机会,但输的太多或者输的太狠,一样白搭。

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引用 @kevinyaiba 发表的:
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高欢为什么被人戳脊梁骨?司马懿为什么被人戳脊梁骨?到老刘家就没这事了是吧?

高欢为什么被人戳脊梁骨?司马懿为什么被人戳脊梁骨?到老刘家就没这事了是吧?

司马懿被戳脊梁骨是因为后人没守住江山

宋明清还是出了不少牛逼皇帝,只是因为后人太不争气连带着他们名声也不好

司马懿被戳脊梁骨是因为后人没守住江山

宋明清还是出了不少牛逼皇帝,只是因为后人太不争气连带着他们名声也不好

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引用 @风尘似海 发表的:
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然而韩信谋反史书没有一点记载。老刘的天下,他明明可以都可以编造一个韩信谋反的史书,但他都没有去做。所以韩信谋反的推论都站不住脚。韩信功高盖主,情商低,而且年纪小。刘邦也好,吕雉也罢,都很难容的下他。

然而韩信谋反史书没有一点记载。老刘的天下,他明明可以都可以编造一个韩信谋反的史书,但他都没有去做。所以韩信谋反的推论都站不住脚。韩信功高盖主,情商低,而且年纪小。刘邦也好,吕雉也罢,都很难容的下他。

功高震主?真这么牛逼至于被刘邦拿捏?

站在刘邦的个人角度,在自己苦守荥阳的时候韩信搞死郦食其求封假齐王开始,他和彭越英布已经没区别了。继续用你是因为天下未定,等收拾了项羽也轮到韩信了

功高震主?真这么牛逼至于被刘邦拿捏?

站在刘邦的个人角度,在自己苦守荥阳的时候韩信搞死郦食其求封假齐王开始,他和彭越英布已经没区别了。继续用你是因为天下未定,等收拾了项羽也轮到韩信了

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引用 @憨直的马球 发表的:
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长平之战对白起的加成没其他战役那么高,当然也能体现白起的调度能力和地形勘测能力,但最主要是的还是国力之战,拼的秦国的战时调动能力,要不然那个饺子也包不住。

长平之战对白起的加成没其他战役那么高,当然也能体现白起的调度能力和地形勘测能力,但最主要是的还是国力之战,拼的秦国的战时调动能力,要不然那个饺子也包不住。

拼国力的时候是王龁对廉颇,赵换上赵括后秦才用白起

拼国力的时候是王龁对廉颇,赵换上赵括后秦才用白起

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引用 @不老少年心丶 发表的:
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你以为的楚汉之战,项羽一路赢赢赢,只输了一场,结果失败。实际上的楚汉战争,看战线是刘邦一路压着项羽打,南阳,洛阳,巴蜀,关中这些人口稠密的地方一直在刘邦手里,关羽到死都没打破荥阳防线,严格意义上说,刘邦只有彭城之战是真输了。所以越来越多人质疑史记的春秋笔法,尤其淮阴侯列传跟刘邦的传记,一个吹的没边,一个明里暗里挖苦

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你以为的楚汉之战,项羽一路赢赢赢,只输了一场,结果失败。
实际上的楚汉战争,看战线是刘邦一路压着项羽打,南阳,洛阳,巴蜀,关中这些人口稠密的地方一直在刘邦手里,关羽到死都没打破荥阳防线,严格意义上说,刘邦只有彭城之战是真输了。
所以越来越多人质疑史记的春秋笔法,尤其淮阴侯列传跟刘邦的传记,一个吹的没边,一个明里暗里挖苦

所以我喜欢看楚汉骄雄,虽然场景寒碜一点

所以我喜欢看楚汉骄雄,虽然场景寒碜一点

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引用 @流氓不刘邦 发表的:
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那特么是兵仙啊

那特么是兵仙啊

吹出来的兵仙,根本经不起推敲,并不是谁成语多谁就赢

吹出来的兵仙,根本经不起推敲,并不是谁成语多谁就赢

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引用 @梦想成就浪漫 发表的:
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司马懿被戳脊梁骨是因为后人没守住江山宋明清还是出了不少牛逼皇帝,只是因为后人太不争气连带着他们名声也不好

司马懿被戳脊梁骨是因为后人没守住江山

宋明清还是出了不少牛逼皇帝,只是因为后人太不争气连带着他们名声也不好

洛水之誓和后人有什么关系?

洛水之誓和后人有什么关系?

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引用 @kevinyaiba 发表的:
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洛水之誓和后人有什么关系?

洛水之誓和后人有什么关系?

司马懿不论做了啥,如果他后人守住了中国开创盛世,洛水之誓不会有啥

司马懿不论做了啥,如果他后人守住了中国开创盛世,洛水之誓不会有啥

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引用 @虎扑JR1354256550 发表的:
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虞姬

虞姬

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引用 @笑得我巴雷特一翘一翘的 发表的:
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好一个倒果为因

好一个倒果为因

从商鞅和秦孝公开始,大幅度提升秦国国力
你意思是秦国国力是武安君打胜仗以后增强起来的?牛逼

从商鞅和秦孝公开始,大幅度提升秦国国力
你意思是秦国国力是武安君打胜仗以后增强起来的?牛逼

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引用 @虎扑JR1629946060 发表的:
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说你读不懂历史你肯定不服气。垓下之战,是最能证明韩信军事能力的顶级战役。刘邦领十万大军坐镇后方,然后集结彭越以及英布的大军,对项羽和韩信,形成战略包围,逼迫韩信和项羽正面决战。以往韩信的每场战斗,都是针对地形做好相应的战略部署,从而实现以少胜多的全面胜利。然而垓下之战,刘邦需要达成一个战略目的,就是在战役结束后迅速控制韩信,夺其兵权,所以他集结十万精兵坐镇后方,命英布和彭越从南北两个方向夹击韩信,令曹参镇守韩信背后的腹地齐国,令灌婴率领骑兵突袭韩信背后的楚国,从而实现对韩信的全面包围。此外,刘邦命韩信为前中军先锋,孔将军和费将军为左右军,逼迫韩信和项羽正面决战,于是便有了垓下之战。韩信先锋军和项羽正面硬拼,不利,向后退却,随后孔将军费将军接替前中军,两翼齐推,扭转战局,最后韩信重整部队,对项羽发动总攻,致使项羽溃败。可以说,垓下之战韩信取得了局部作战的全面胜利,正面击败了当世正面作战无敌的项羽,而兵团数量方面,韩信为三十万,项羽为十万,兵种方面,韩信的嫡系骑兵部队灌婴军团不在正面战场,而项羽的楼烦骑兵和江东子弟兵在正面战场,韩信兵种劣势的情况下能够取得全面胜利,可以说是赢得很漂亮了,居然会有人认为韩信输了,也是没角度硬黑。垓下之战,局部方面是韩信对项羽的全面胜利,而全局方面则是汉联军对韩信、项羽的全面控制。垓下之战结束后,项羽兵败而亡,韩信被迅速夺去前中军指挥权,紧接着被软禁,不久后被军事法庭审判,夺去齐王位,改封楚王,令其留守楚地平乱。至此,武涉对韩信说的话全部应验,项羽死后,刘邦很丝滑的控制了韩信,因为韩信和项羽实际上是命运共同体,武涉和蒯彻很通透的看透了这点,他们都点拨过韩信,然而韩信的格局太小,没有接受点拨,招致灭亡。从垓下之战可以看得出来,韩信的军事能力当世无敌,全方面强于项羽,然而最容易被大家忽视的是,刘邦的军事能力不遑多让,垓下之战是刘邦集团的杰作,是奠定天下格局的终局之战。

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说你读不懂历史你肯定不服气。
垓下之战,是最能证明韩信军事能力的顶级战役。

刘邦领十万大军坐镇后方,然后集结彭越以及英布的大军,对项羽和韩信,形成战略包围,逼迫韩信和项羽正面决战。
以往韩信的每场战斗,都是针对地形做好相应的战略部署,从而实现以少胜多的全面胜利。
然而垓下之战,刘邦需要达成一个战略目的,就是在战役结束后迅速控制韩信,夺其兵权,所以他集结十万精兵坐镇后方,命英布和彭越从南北两个方向夹击韩信,令曹参镇守韩信背后的腹地齐国,令灌婴率领骑兵突袭韩信背后的楚国,从而实现对韩信的全面包围。

此外,刘邦命韩信为前中军先锋,孔将军和费将军为左右军,逼迫韩信和项羽正面决战,于是便有了垓下之战。

韩信先锋军和项羽正面硬拼,不利,向后退却,随后孔将军费将军接替前中军,两翼齐推,扭转战局,最后韩信重整部队,对项羽发动总攻,致使项羽溃败。

可以说,垓下之战韩信取得了局部作战的全面胜利,正面击败了当世正面作战无敌的项羽,而兵团数量方面,韩信为三十万,项羽为十万,兵种方面,韩信的嫡系骑兵部队灌婴军团不在正面战场,而项羽的楼烦骑兵和江东子弟兵在正面战场,韩信兵种劣势的情况下能够取得全面胜利,可以说是赢得很漂亮了,居然会有人认为韩信输了,也是没角度硬黑。

垓下之战,局部方面是韩信对项羽的全面胜利,而全局方面则是汉联军对韩信、项羽的全面控制。

垓下之战结束后,项羽兵败而亡,韩信被迅速夺去前中军指挥权,紧接着被软禁,不久后被军事法庭审判,夺去齐王位,改封楚王,令其留守楚地平乱。

至此,武涉对韩信说的话全部应验,项羽死后,刘邦很丝滑的控制了韩信,因为韩信和项羽实际上是命运共同体,武涉和蒯彻很通透的看透了这点,他们都点拨过韩信,然而韩信的格局太小,没有接受点拨,招致灭亡。

从垓下之战可以看得出来,韩信的军事能力当世无敌,全方面强于项羽,然而最容易被大家忽视的是,刘邦的军事能力不遑多让,垓下之战是刘邦集团的杰作,是奠定天下格局的终局之战。

你这是胡说八道,正面项羽的威胁在那,刘邦脑子坏了让手底下人挟持韩信?你以为韩信是路边阿猫阿狗,刘邦手下这几个大将能打得过?

你这是胡说八道,正面项羽的威胁在那,刘邦脑子坏了让手底下人挟持韩信?你以为韩信是路边阿猫阿狗,刘邦手下这几个大将能打得过?

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Re:白起VS韩信,谁的军事能力更强?
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如果秦末没有项羽,章邯和秦王子婴能不能力挽狂澜?
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