我发现赵匡胤踢出武庙的名将,你们来评价 177回复/ 50138234 浏览

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狐狸吃自己家鸡鸭,可以啊。然后呢?我救狐狸的行为就变成了不道德了?

狐狸吃自己家鸡鸭,可以啊。然后呢?我救狐狸的行为就变成了不道德了?

鸡:我的命就是你道德的代价啊?
因为狐狸对你是造不成伤害,你就可以讲你所谓的道德,说难听点,就是拿其他生物的命标榜自己所谓的“道德”。再难听点就是火星没落自己脚背上可以站着说话标榜道德。
而且只是你是上位者,如果这狐狸把你家婴儿咬死了呢?
如果生物链的顺序颠倒,鸡是上位者,狐狸迫害不了鸡,只能迫害你,你还会为鸡的道德歌功颂德吗?

鸡:我的命就是你道德的代价啊?
因为狐狸对你是造不成伤害,你就可以讲你所谓的道德,说难听点,就是拿其他生物的命标榜自己所谓的“道德”。再难听点就是火星没落自己脚背上可以站着说话标榜道德。
而且只是你是上位者,如果这狐狸把你家婴儿咬死了呢?
如果生物链的顺序颠倒,鸡是上位者,狐狸迫害不了鸡,只能迫害你,你还会为鸡的道德歌功颂德吗?

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引用 @Fromdowntown 发表的:
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你的论据是有问题的。我捉到一只受伤的狐狸,把它救治了放走了,这是道德吧?但是难道说这只狐狸以后去偷鸡摸狗的不道德,都要我来承担吗?它能影响我当初救他行为的道德程度吗?我的观点是,一个行为的道德与否是与判断者(可以是你,可以是大众)当前的认知相关的。比如你杀死一个道德败坏的人,是因为你能预见你不杀他他就会伤天害理,基于目前的认知,你这行为便是道德的。如果后来发现你其实是被蒙蔽了,失手错杀好人,难道当初杀他就变成了不道德吗?并不是,没有人能预测未来,谁也不是全知全能,这只能说明你犯了错,佛家说你会承担相应的因果和业力。然而你当初杀他这一行为的道德程度并不能被影响,因为他就是那一刻你和大众都认为的道德的行为,否则道德的标准将无时无刻都被改变,那么你我也别做自己认为对的、道德的事了,反正以后都可能会变的。为什么你会认为诱降杀是不道德的,就是因为里面存在欺骗。但是单纯的杀降,如果这个士兵(或者这一批士兵)并非你所认为的坏人,或者就假设素质未知,那么基于你对他们的当前认知,不杀他其实可以认为比杀他更为道德。

你的论据是有问题的。我捉到一只受伤的狐狸,把它救治了放走了,这是道德吧?但是难道说这只狐狸以后去偷鸡摸狗的不道德,都要我来承担吗?它能影响我当初救他行为的道德程度吗?
我的观点是,一个行为的道德与否是与判断者(可以是你,可以是大众)当前的认知相关的。比如你杀死一个道德败坏的人,是因为你能预见你不杀他他就会伤天害理,基于目前的认知,你这行为便是道德的。如果后来发现你其实是被蒙蔽了,失手错杀好人,难道当初杀他就变成了不道德吗?并不是,没有人能预测未来,谁也不是全知全能,这只能说明你犯了错,佛家说你会承担相应的因果和业力。然而你当初杀他这一行为的道德程度并不能被影响,因为他就是那一刻你和大众都认为的道德的行为,否则道德的标准将无时无刻都被改变,那么你我也别做自己认为对的、道德的事了,反正以后都可能会变的。
为什么你会认为诱降杀是不道德的,就是因为里面存在欺骗。但是单纯的杀降,如果这个士兵(或者这一批士兵)并非你所认为的坏人,或者就假设素质未知,那么基于你对他们的当前认知,不杀他其实可以认为比杀他更为道德。

不是救不救狐狸的问题,那是战争。你救个狐狸,它后面干嘛了都无所谓,就是对别人对自己的危害顶天被吃几只鸡,但放40万降卒可以肯定将来会再和秦打,因为秦历代都是要东出统一的,养着他们更不现实,多年旱灾各国都穷得叮当响,赵括能上位就是赵拖不起了。放回去你嘴里的“狐狸”是道德的话,明知将来还要和你刀兵相向,而且你都不知道会鹿死谁手的情况下还放回去,这都不是道德了,圣母玛利亚都得说你才是真正的圣母,道德制高点在你面前都是死海,武庙改个名吧叫圣母排行榜。

不是救不救狐狸的问题,那是战争。你救个狐狸,它后面干嘛了都无所谓,就是对别人对自己的危害顶天被吃几只鸡,但放40万降卒可以肯定将来会再和秦打,因为秦历代都是要东出统一的,养着他们更不现实,多年旱灾各国都穷得叮当响,赵括能上位就是赵拖不起了。放回去你嘴里的“狐狸”是道德的话,明知将来还要和你刀兵相向,而且你都不知道会鹿死谁手的情况下还放回去,这都不是道德了,圣母玛利亚都得说你才是真正的圣母,道德制高点在你面前都是死海,武庙改个名吧叫圣母排行榜。

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没多大道理,战争不就是无所不用其极?你不整死别人,别人就弄死你,比如白起的杀降,秦赵两国是世仇,他不杀放走了,又是赵国的几十万有生力量,再说又不是白起能决定的,是秦王暗中授意的。更别提武将的一些个人私德了,老赵就是太仁义,被赵二摘了果子,整了一出驴车逃跑。

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没多大道理,战争不就是无所不用其极?你不整死别人,别人就弄死你,比如白起的杀降,秦赵两国是世仇,他不杀放走了,又是赵国的几十万有生力量,再说又不是白起能决定的,是秦王暗中授意的。更别提武将的一些个人私德了,老赵就是太仁义,被赵二摘了果子,整了一出驴车逃跑。

不能抛开历史大环境看当时人的选择和做法
赵大和赵二的很多事情都是针对唐中后期就开始的军阀和中央矛盾和猜忌链,矫枉过正也导致了整个大宋的疲软。但是如果不矫枉过正,那也完全改不过来整个社会和朝堂的风气
武庙这个也一样,武庙不仅仅是为将为帅的功绩和能力,更多是给后代的榜样作用。赵大极大放大里面道德品质和仁义的这里比重,也是为了同样的目的吧

不能抛开历史大环境看当时人的选择和做法
赵大和赵二的很多事情都是针对唐中后期就开始的军阀和中央矛盾和猜忌链,矫枉过正也导致了整个大宋的疲软。但是如果不矫枉过正,那也完全改不过来整个社会和朝堂的风气
武庙这个也一样,武庙不仅仅是为将为帅的功绩和能力,更多是给后代的榜样作用。赵大极大放大里面道德品质和仁义的这里比重,也是为了同样的目的吧

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李光弼契丹人

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慕容恪就不是鲜卑人?

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引用 @hellsmile 发表的:
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踢就踢吧,好歹他没厚着脸皮把自己弄进去。

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皇帝不在武庙里的 刘裕司马懿曹操慕容垂李世民啥的都不算

皇帝不在武庙里的 刘裕司马懿曹操慕容垂李世民啥的都不算

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引用 @小麦迪乔治 发表的:
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随便封建王朝怎么封,不妨碍讨厌他的人照样讨厌,崇拜他的人一样崇拜,《新三国》里于荣光的关羽就是我心目中的关羽,隔着屏幕我都想踢他一脚

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随便封建王朝怎么封,不妨碍讨厌他的人照样讨厌,崇拜他的人一样崇拜,《新三国》里于荣光的关羽就是我心目中的关羽,隔着屏幕我都想踢他一脚

有一说一 于老师演的挺好的

有一说一 于老师演的挺好的

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引用 @大海捞针锥 发表的:
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放心好了,没几年就又请回去了。太原城被焚毁,山西群情激奋,没几年又把关羽请回武庙了。关羽不止请回了武庙,还被赵家封神了,一步一步成了武圣人。

放心好了,没几年就又请回去了。
太原城被焚毁,山西群情激奋,没几年又把关羽请回武庙了。
关羽不止请回了武庙,还被赵家封神了,一步一步成了武圣人。

关羽被圣不是清朝的事吗?

关羽被圣不是清朝的事吗?

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引用 @Fromdowntown 发表的:
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额,我们不是在讨论道德吗,你对道德的判断标准难道是对对自己的利益有没有损失吗

额,我们不是在讨论道德吗,你对道德的判断标准难道是对对自己的利益有没有损失吗

说难听,白起是一个统帅,打仗他又不用亲自冲锋陷阵,种地他也不用亲自挥锄头,但是他站在秦国的立场,还是决心坑杀这40万人,他可以选择放了他们给自己博一个美名,但是他没有

说难听,白起是一个统帅,打仗他又不用亲自冲锋陷阵,种地他也不用亲自挥锄头,但是他站在秦国的立场,还是决心坑杀这40万人,他可以选择放了他们给自己博一个美名,但是他没有

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引用 @虎扑JR0372205934 发表的:
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起码没把前朝的皇族绝后了,这点在历史上有几个。

起码没把前朝的皇族绝后了,这点在历史上有几个。

司马家篡位后还给曹家封了个陈留王,一直延续到南齐。

司马家篡位后还给曹家封了个陈留王,一直延续到南齐。

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引用 @Fromdowntown 发表的:
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狐狸吃自己家鸡鸭,可以啊。然后呢?我救狐狸的行为就变成了不道德了?

狐狸吃自己家鸡鸭,可以啊。然后呢?我救狐狸的行为就变成了不道德了?

那鸡骂你不道德你该如何应对?

那鸡骂你不道德你该如何应对?

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昊起?

昊起?

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引用 @Fromdowntown 发表的:
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狐狸吃自己家鸡鸭,可以啊。然后呢?我救狐狸的行为就变成了不道德了?

狐狸吃自己家鸡鸭,可以啊。然后呢?我救狐狸的行为就变成了不道德了?

那你的鸡鸭会怎么看待你呢?
换到现实历史当中,放任敌人回去,转眼就来杀了你的子民。这难道不是对自己共同体内部的道德沦丧吗?

那你的鸡鸭会怎么看待你呢?
换到现实历史当中,放任敌人回去,转眼就来杀了你的子民。这难道不是对自己共同体内部的道德沦丧吗?

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引用 @聚光灯呢往这打 发表的:
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没多大道理,战争不就是无所不用其极?你不整死别人,别人就弄死你,比如白起的杀降,秦赵两国是世仇,他不杀放走了,又是赵国的几十万有生力量,再说又不是白起能决定的,是秦王暗中授意的。更别提武将的一些个人私德了,老赵就是太仁义,被赵二摘了果子,整了一出驴车逃跑。

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没多大道理,战争不就是无所不用其极?你不整死别人,别人就弄死你,比如白起的杀降,秦赵两国是世仇,他不杀放走了,又是赵国的几十万有生力量,再说又不是白起能决定的,是秦王暗中授意的。更别提武将的一些个人私德了,老赵就是太仁义,被赵二摘了果子,整了一出驴车逃跑。

你一边发着巴勒斯坦一边扯这个不是自我矛盾吗?

你一边发着巴勒斯坦一边扯这个不是自我矛盾吗?

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引用 @蓬莱山夏娜 发表的:
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赵大霸气名场面【不须多言,江南亦有何罪,但天下一家,卧榻之侧,岂容他人鼾睡乎!】伯颜灭宋名场面【如欲我师不进,将效钱王纳土乎?李主出降乎?尔宋昔得天下于小儿之手,今亦失于小儿之手,盖天道也,不必多言。】只能说赵官家是有点回旋镖的味儿在里面

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赵大霸气名场面【不须多言,江南亦有何罪,但天下一家,卧榻之侧,岂容他人鼾睡乎!】

伯颜灭宋名场面【如欲我师不进,将效钱王纳土乎?李主出降乎?尔宋昔得天下于小儿之手,今亦失于小儿之手,盖天道也,不必多言。】

只能说赵官家是有点回旋镖的味儿在里面

历史的回旋镖可真是太奇妙了。赵匡胤就是不忠诚,主少国疑,但是当时的班底不可谓不强吧。自己动了歪心思,当然不知道,没有赵匡胤,是不是还是赵光义。

历史的回旋镖可真是太奇妙了。赵匡胤就是不忠诚,主少国疑,但是当时的班底不可谓不强吧。自己动了歪心思,当然不知道,没有赵匡胤,是不是还是赵光义。

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引用 @杀牲刀 发表的:
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武庙就得唯武独尊。又不是立贞洁牌坊

武庙就得唯武独尊。又不是立贞洁牌坊

你才人家为什么叫庙,还唯吾独尊,网络小说看多了脑子看坏掉了

你才人家为什么叫庙,还唯吾独尊,网络小说看多了脑子看坏掉了

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赵匡胤自己得国都不正,还好意思说别人谋逆

赵匡胤自己得国都不正,还好意思说别人谋逆

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正统性都不如辽朝的玩意也敢瞎扯

正统性都不如辽朝的玩意也敢瞎扯

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引用 @逆风就好好装死 发表的:
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赵大因为私德把别人踢出武庙,可他欺负人孤儿寡母整了出黄袍加身

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赵大因为私德把别人踢出武庙,可他欺负人孤儿寡母整了出黄袍加身

赵大可是第一批进帝王庙的皇帝。

赵大可是第一批进帝王庙的皇帝。

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引用 @文明观三分球 发表的:
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这个道德,就有得讨论了,首先白起是秦国将领,俘虏了的是赵国的士兵,你留着他们,给他们饭吃,这个粮食哪里来?只有秦国出,那好秦国人天天牛马一样的种,最后养敌国的士兵?而且很可能秦国农民的亲人就死在这些赵国士兵手上,白起这位秦将对秦国和秦国人的道德在哪里呢?,那不留放了他们,秦国付出这么大代价,最后40万人回赵国,过几年再回来打秦国,秦国就又要出人又要出粮去打,白起这位秦将对秦国的道德又何在?能够被谴责的是诱降以后杀降,类似李广诱降杀羌人那样

这个道德,就有得讨论了,首先白起是秦国将领,俘虏了的是赵国的士兵,你留着他们,给他们饭吃,这个粮食哪里来?只有秦国出,那好秦国人天天牛马一样的种,最后养敌国的士兵?而且很可能秦国农民的亲人就死在这些赵国士兵手上,白起这位秦将对秦国和秦国人的道德在哪里呢?,那不留放了他们,秦国付出这么大代价,最后40万人回赵国,过几年再回来打秦国,秦国就又要出人又要出粮去打,白起这位秦将对秦国的道德又何在?
能够被谴责的是诱降以后杀降,类似李广诱降杀羌人那样

秦军打完之后也消耗了不少粮食,你哪怕把俘虏留着当预备粮食也比直接杀了好吧。

秦军打完之后也消耗了不少粮食,你哪怕把俘虏留着当预备粮食也比直接杀了好吧。

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