我发现赵匡胤踢出武庙的名将,你们来评价 177回复/ 50138024 浏览

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引用 @聚光灯呢往这打 发表的:
只看此人

没多大道理,战争不就是无所不用其极?你不整死别人,别人就弄死你,比如白起的杀降,秦赵两国是世仇,他不杀放走了,又是赵国的几十万有生力量,再说又不是白起能决定的,是秦王暗中授意的。更别提武将的一些个人私德了,老赵就是太仁义,被赵二摘了果子,整了一出驴车逃跑。

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没多大道理,战争不就是无所不用其极?你不整死别人,别人就弄死你,比如白起的杀降,秦赵两国是世仇,他不杀放走了,又是赵国的几十万有生力量,再说又不是白起能决定的,是秦王暗中授意的。更别提武将的一些个人私德了,老赵就是太仁义,被赵二摘了果子,整了一出驴车逃跑。

赵大是没办法,他准备迁都的,你别说老二打仗菜的要死玩政治真是一把好手,赵大死了只能老二接班除非在给赵大10年时间。所以我感觉烛影斧声很可能真有其事。

赵大是没办法,他准备迁都的,你别说老二打仗菜的要死玩政治真是一把好手,赵大死了只能老二接班除非在给赵大10年时间。所以我感觉烛影斧声很可能真有其事。

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赵大这个脑残

赵大这个脑残

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引用 @虎扑JR1484077128 发表的:
只看此人

俄罗斯二战也接收了几十万德日俘虏,但是人家没有杀降,而是发配到西伯利亚当奴隶。其他人要么是不忠,要么是战绩不行,都没多大问题

俄罗斯二战也接收了几十万德日俘虏,但是人家没有杀降,而是发配到西伯利亚当奴隶。其他人要么是不忠,要么是战绩不行,都没多大问题

秦国:如果我有能力控制住这么多牛马,你以为我不想吗

秦国:如果我有能力控制住这么多牛马,你以为我不想吗

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说明赵大自己水平太低。

说明赵大自己水平太低。

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引用 @聚光灯呢往这打 发表的:
只看此人

没多大道理,战争不就是无所不用其极?你不整死别人,别人就弄死你,比如白起的杀降,秦赵两国是世仇,他不杀放走了,又是赵国的几十万有生力量,再说又不是白起能决定的,是秦王暗中授意的。更别提武将的一些个人私德了,老赵就是太仁义,被赵二摘了果子,整了一出驴车逃跑。

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没多大道理,战争不就是无所不用其极?你不整死别人,别人就弄死你,比如白起的杀降,秦赵两国是世仇,他不杀放走了,又是赵国的几十万有生力量,再说又不是白起能决定的,是秦王暗中授意的。更别提武将的一些个人私德了,老赵就是太仁义,被赵二摘了果子,整了一出驴车逃跑。

杀降就别洗了,白起自己都觉得罪孽深重。

杀降就别洗了,白起自己都觉得罪孽深重。

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我记得有一个因为长的丑被赵大踢了……有点懵逼

我记得有一个因为长的丑被赵大踢了……有点懵逼

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引用 @文明观三分球 发表的:
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这个道德,就有得讨论了,首先白起是秦国将领,俘虏了的是赵国的士兵,你留着他们,给他们饭吃,这个粮食哪里来?只有秦国出,那好秦国人天天牛马一样的种,最后养敌国的士兵?而且很可能秦国农民的亲人就死在这些赵国士兵手上,白起这位秦将对秦国和秦国人的道德在哪里呢?,那不留放了他们,秦国付出这么大代价,最后40万人回赵国,过几年再回来打秦国,秦国就又要出人又要出粮去打,白起这位秦将对秦国的道德又何在?能够被谴责的是诱降以后杀降,类似李广诱降杀羌人那样

这个道德,就有得讨论了,首先白起是秦国将领,俘虏了的是赵国的士兵,你留着他们,给他们饭吃,这个粮食哪里来?只有秦国出,那好秦国人天天牛马一样的种,最后养敌国的士兵?而且很可能秦国农民的亲人就死在这些赵国士兵手上,白起这位秦将对秦国和秦国人的道德在哪里呢?,那不留放了他们,秦国付出这么大代价,最后40万人回赵国,过几年再回来打秦国,秦国就又要出人又要出粮去打,白起这位秦将对秦国的道德又何在?
能够被谴责的是诱降以后杀降,类似李广诱降杀羌人那样

你的论据是有问题的。我捉到一只受伤的狐狸,把它救治了放走了,这是道德吧?但是难道说这只狐狸以后去偷鸡摸狗的不道德,都要我来承担吗?它能影响我当初救他行为的道德程度吗?
我的观点是,一个行为的道德与否是与判断者(可以是你,可以是大众)当前的认知相关的。比如你杀死一个道德败坏的人,是因为你能预见你不杀他他就会伤天害理,基于目前的认知,你这行为便是道德的。如果后来发现你其实是被蒙蔽了,失手错杀好人,难道当初杀他就变成了不道德吗?并不是,没有人能预测未来,谁也不是全知全能,这只能说明你犯了错,佛家说你会承担相应的因果和业力。然而你当初杀他这一行为的道德程度并不能被影响,因为他就是那一刻你和大众都认为的道德的行为,否则道德的标准将无时无刻都被改变,那么你我也别做自己认为对的、道德的事了,反正以后都可能会变的。
为什么你会认为诱降杀是不道德的,就是因为里面存在欺骗。但是单纯的杀降,如果这个士兵(或者这一批士兵)并非你所认为的坏人,或者就假设素质未知,那么基于你对他们的当前认知,不杀他其实可以认为比杀他更为道德。

你的论据是有问题的。我捉到一只受伤的狐狸,把它救治了放走了,这是道德吧?但是难道说这只狐狸以后去偷鸡摸狗的不道德,都要我来承担吗?它能影响我当初救他行为的道德程度吗?
我的观点是,一个行为的道德与否是与判断者(可以是你,可以是大众)当前的认知相关的。比如你杀死一个道德败坏的人,是因为你能预见你不杀他他就会伤天害理,基于目前的认知,你这行为便是道德的。如果后来发现你其实是被蒙蔽了,失手错杀好人,难道当初杀他就变成了不道德吗?并不是,没有人能预测未来,谁也不是全知全能,这只能说明你犯了错,佛家说你会承担相应的因果和业力。然而你当初杀他这一行为的道德程度并不能被影响,因为他就是那一刻你和大众都认为的道德的行为,否则道德的标准将无时无刻都被改变,那么你我也别做自己认为对的、道德的事了,反正以后都可能会变的。
为什么你会认为诱降杀是不道德的,就是因为里面存在欺骗。但是单纯的杀降,如果这个士兵(或者这一批士兵)并非你所认为的坏人,或者就假设素质未知,那么基于你对他们的当前认知,不杀他其实可以认为比杀他更为道德。

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没多大道理,战争不就是无所不用其极?你不整死别人,别人就弄死你,比如白起的杀降,秦赵两国是世仇,他不杀放走了,又是赵国的几十万有生力量,再说又不是白起能决定的,是秦王暗中授意的。更别提武将的一些个人私德了,老赵就是太仁义,被赵二摘了果子,整了一出驴车逃跑。

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没多大道理,战争不就是无所不用其极?你不整死别人,别人就弄死你,比如白起的杀降,秦赵两国是世仇,他不杀放走了,又是赵国的几十万有生力量,再说又不是白起能决定的,是秦王暗中授意的。更别提武将的一些个人私德了,老赵就是太仁义,被赵二摘了果子,整了一出驴车逃跑。

白起的杀降确实不能全怪他,但是也不用为他洗白,当初白起是想一举拿下赵国,那么你这四十万俘虏光监管运回去都要多少人马,但是白起坑杀了四十万降兵秦昭襄王又磨磨唧唧不想继续打赵国,那白起这罪孽不是白受了
白起临死前还在说,我坑杀了四十万赵国降兵,我罪有应得死有余辜,白起自己都终生愧疚临死前都责怪自己,你就想想这事做的有多没有人性

白起的杀降确实不能全怪他,但是也不用为他洗白,当初白起是想一举拿下赵国,那么你这四十万俘虏光监管运回去都要多少人马,但是白起坑杀了四十万降兵秦昭襄王又磨磨唧唧不想继续打赵国,那白起这罪孽不是白受了
白起临死前还在说,我坑杀了四十万赵国降兵,我罪有应得死有余辜,白起自己都终生愧疚临死前都责怪自己,你就想想这事做的有多没有人性

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引用 @59122345 发表的:
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黄袍加身就是为了给自己洗涤啊!我不想,我不干,但被大家强推的,既然不能反抗,那只能享受快感了[捂脸]

黄袍加身就是为了给自己洗涤啊!我不想,我不干,但被大家强推的,既然不能反抗,那只能享受快感了[捂脸]

说白了就是谋权篡位,历史是由成功者书写,只是他成功了,如果失败了,就是另一个王莽!

说白了就是谋权篡位,历史是由成功者书写,只是他成功了,如果失败了,就是另一个王莽!

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引用 @逆风就好好装死 发表的:
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赵大因为私德把别人踢出武庙,可他欺负人孤儿寡母整了出黄袍加身

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赵大因为私德把别人踢出武庙,可他欺负人孤儿寡母整了出黄袍加身

起码没把前朝的皇族绝后了,这点在历史上有几个。

起码没把前朝的皇族绝后了,这点在历史上有几个。

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引用 @airhu23 发表的:
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都对但是讨论的是进庙的,标准(道德)就得高一些了,我个人是这么理解的

都对
但是讨论的是进庙的,标准(道德)就得高一些了,我个人是这么理解的

武庙就得唯武独尊。又不是立贞洁牌坊

武庙就得唯武独尊。又不是立贞洁牌坊

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武庙是立贞德牌坊嘛。武是啥意思

武庙是立贞德牌坊嘛。武是啥意思

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引用 @Fromdowntown 发表的:
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你的论据是有问题的。我捉到一只受伤的狐狸,把它救治了放走了,这是道德吧?但是难道说这只狐狸以后去偷鸡摸狗的不道德,都要我来承担吗?它能影响我当初救他行为的道德程度吗?我的观点是,一个行为的道德与否是与判断者(可以是你,可以是大众)当前的认知相关的。比如你杀死一个道德败坏的人,是因为你能预见你不杀他他就会伤天害理,基于目前的认知,你这行为便是道德的。如果后来发现你其实是被蒙蔽了,失手错杀好人,难道当初杀他就变成了不道德吗?并不是,没有人能预测未来,谁也不是全知全能,这只能说明你犯了错,佛家说你会承担相应的因果和业力。然而你当初杀他这一行为的道德程度并不能被影响,因为他就是那一刻你和大众都认为的道德的行为,否则道德的标准将无时无刻都被改变,那么你我也别做自己认为对的、道德的事了,反正以后都可能会变的。为什么你会认为诱降杀是不道德的,就是因为里面存在欺骗。但是单纯的杀降,如果这个士兵(或者这一批士兵)并非你所认为的坏人,或者就假设素质未知,那么基于你对他们的当前认知,不杀他其实可以认为比杀他更为道德。

你的论据是有问题的。我捉到一只受伤的狐狸,把它救治了放走了,这是道德吧?但是难道说这只狐狸以后去偷鸡摸狗的不道德,都要我来承担吗?它能影响我当初救他行为的道德程度吗?
我的观点是,一个行为的道德与否是与判断者(可以是你,可以是大众)当前的认知相关的。比如你杀死一个道德败坏的人,是因为你能预见你不杀他他就会伤天害理,基于目前的认知,你这行为便是道德的。如果后来发现你其实是被蒙蔽了,失手错杀好人,难道当初杀他就变成了不道德吗?并不是,没有人能预测未来,谁也不是全知全能,这只能说明你犯了错,佛家说你会承担相应的因果和业力。然而你当初杀他这一行为的道德程度并不能被影响,因为他就是那一刻你和大众都认为的道德的行为,否则道德的标准将无时无刻都被改变,那么你我也别做自己认为对的、道德的事了,反正以后都可能会变的。
为什么你会认为诱降杀是不道德的,就是因为里面存在欺骗。但是单纯的杀降,如果这个士兵(或者这一批士兵)并非你所认为的坏人,或者就假设素质未知,那么基于你对他们的当前认知,不杀他其实可以认为比杀他更为道德。

你的论据也有问题,你放了一只狐狸,你不能确定这只狐狸会来你家偷鸡摸狗,这只狐狸去别人家偷鸡摸狗,跟你没关系啊!你家又不会有损失。
但是秦赵这种矛盾,是很显而易见啊?你放40万人回去,他肯定这40万人回来打你啊,难不成赵国还会去打魏国,韩国吗,他又不会倒戈卸甲,以礼归降其实昭襄王已经有统一六国的趋势的,这40万人是肯定会成为秦国一统天下的绊脚石啊,肯定要铲除啊

你的论据也有问题,你放了一只狐狸,你不能确定这只狐狸会来你家偷鸡摸狗,这只狐狸去别人家偷鸡摸狗,跟你没关系啊!你家又不会有损失。
但是秦赵这种矛盾,是很显而易见啊?你放40万人回去,他肯定这40万人回来打你啊,难不成赵国还会去打魏国,韩国吗,他又不会倒戈卸甲,以礼归降其实昭襄王已经有统一六国的趋势的,这40万人是肯定会成为秦国一统天下的绊脚石啊,肯定要铲除啊

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你的论据也有问题,你放了一只狐狸,你不能确定这只狐狸会来你家偷鸡摸狗,这只狐狸去别人家偷鸡摸狗,跟你没关系啊!你家又不会有损失。但是秦赵这种矛盾,是很显而易见啊?你放40万人回去,他肯定这40万人回来打你啊,难不成赵国还会去打魏国,韩国吗,他又不会倒戈卸甲,以礼归降其实昭襄王已经有统一六国的趋势的,这40万人是肯定会成为秦国一统天下的绊脚石啊,肯定要铲除啊

你的论据也有问题,你放了一只狐狸,你不能确定这只狐狸会来你家偷鸡摸狗,这只狐狸去别人家偷鸡摸狗,跟你没关系啊!你家又不会有损失。
但是秦赵这种矛盾,是很显而易见啊?你放40万人回去,他肯定这40万人回来打你啊,难不成赵国还会去打魏国,韩国吗,他又不会倒戈卸甲,以礼归降其实昭襄王已经有统一六国的趋势的,这40万人是肯定会成为秦国一统天下的绊脚石啊,肯定要铲除啊

额,我们不是在讨论道德吗,你对道德的判断标准难道是对对自己的利益有没有损失吗

额,我们不是在讨论道德吗,你对道德的判断标准难道是对对自己的利益有没有损失吗

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引用 @Fromdowntown 发表的:
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额,我们不是在讨论道德吗,你对道德的判断标准难道是对对自己的利益有没有损失吗

额,我们不是在讨论道德吗,你对道德的判断标准难道是对对自己的利益有没有损失吗

那不废话吗,人不为己,天诛地灭

那不废话吗,人不为己,天诛地灭

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引用 @蓬莱山夏娜 发表的:
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赵大霸气名场面【不须多言,江南亦有何罪,但天下一家,卧榻之侧,岂容他人鼾睡乎!】伯颜灭宋名场面【如欲我师不进,将效钱王纳土乎?李主出降乎?尔宋昔得天下于小儿之手,今亦失于小儿之手,盖天道也,不必多言。】只能说赵官家是有点回旋镖的味儿在里面

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赵大霸气名场面【不须多言,江南亦有何罪,但天下一家,卧榻之侧,岂容他人鼾睡乎!】

伯颜灭宋名场面【如欲我师不进,将效钱王纳土乎?李主出降乎?尔宋昔得天下于小儿之手,今亦失于小儿之手,盖天道也,不必多言。】

只能说赵官家是有点回旋镖的味儿在里面

照你这么说唐朝皇帝被朱温屠杀,明朝一个碗一根绳都是回旋镖了

照你这么说唐朝皇帝被朱温屠杀,明朝一个碗一根绳都是回旋镖了

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Re:我发现赵匡胤踢出武庙的名将,你们来评价
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