陈寿的《三国志》里,曹操VS诸葛亮,谁的军事能力更厉害? 160回复/ 4617558 浏览

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引用 @RW0OKC 发表的:
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光一看对两人的称呼就能大概猜出偏哪边,要玩评价起码也稍微做点面子上的公平功夫吧。

光一看对两人的称呼就能大概猜出偏哪边,要玩评价起码也稍微做点面子上的公平功夫吧。

大家说你行事像曹操,你高兴吗?

大家说你行事像曹操,你高兴吗?

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曹老板中后期几乎多次三到四线作战。不然也没有汉中之战夏侯渊跑出去修鹿角输了的事。

曹老板中后期几乎多次三到四线作战。
不然也没有汉中之战夏侯渊跑出去修鹿角输了的事。

看看曹老板在官渡之战前是怎么操作的?一边稳住袁绍,一边利用内线优势,把濮阳吕布,河间张扬,徐州刘备,南阳张秀,汝南黄巾这些周边势力全部扫荡干净,最后集中兵力与袁绍决战官渡。真可谓战争史上的神来之笔。不过郭嘉一死,他就再也打不出这种神仙仗了。

看看曹老板在官渡之战前是怎么操作的?一边稳住袁绍,一边利用内线优势,把濮阳吕布,河间张扬,徐州刘备,南阳张秀,汝南黄巾这些周边势力全部扫荡干净,最后集中兵力与袁绍决战官渡。真可谓战争史上的神来之笔。不过郭嘉一死,他就再也打不出这种神仙仗了。

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那是因为有袁绍这棵大树给他乘凉。否则连吕布都打不过。

那是因为有袁绍这棵大树给他乘凉。否则连吕布都打不过。

别秀了,兖州那个地方是1V1的局面么?四周皆敌怎么一面投入啊。自古以来中原开局能起来的,也就刘秀曹操吧。

别秀了,兖州那个地方是1V1的局面么?四周皆敌怎么一面投入啊。自古以来中原开局能起来的,也就刘秀曹操吧。

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你看隆中对只能说明丞相战略眼光没问题。但是也不是他打的。你真夸也只是夸的周瑜刘备法正。

你看隆中对只能说明丞相战略眼光没问题。
但是也不是他打的。
你真夸也只是夸的周瑜刘备法正。

从隆中对开始,整个刘备集团的行动方针都是按此设计进行,战赤壁夺南郡得西蜀争汉中,一步一个脚印地踏实向前,这只叫战略眼光?明显是一个可操作性极强的战略规划好不?如果不是关羽大意失了荆州,汉室再复兴一次完全可能。

相反看看曹老板,根本就没啥战略规划。

从隆中对开始,整个刘备集团的行动方针都是按此设计进行,战赤壁夺南郡得西蜀争汉中,一步一个脚印地踏实向前,这只叫战略眼光?明显是一个可操作性极强的战略规划好不?如果不是关羽大意失了荆州,汉室再复兴一次完全可能。

相反看看曹老板,根本就没啥战略规划。

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引用 @易仟伍 发表的:
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别秀了,兖州那个地方是1V1的局面么?四周皆敌怎么一面投入啊。自古以来中原开局能起来的,也就刘秀曹操吧。

别秀了,兖州那个地方是1V1的局面么?四周皆敌怎么一面投入啊。自古以来中原开局能起来的,也就刘秀曹操吧。

汉末乱世,除了几个边境势力,哪家不是四周皆敌?但曹老板有袁绍这个大树遮荫,给地盘给官职给钱粮给部队,还替他守后路,若非如此,曹老板不知道都破产多少次了。

汉末乱世,除了几个边境势力,哪家不是四周皆敌?但曹老板有袁绍这个大树遮荫,给地盘给官职给钱粮给部队,还替他守后路,若非如此,曹老板不知道都破产多少次了。

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引用 @待会到码头整点薯条 发表的:
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《三国志》中曹操中原起家,完美衬托出了手下的英明神武和自己的听劝判断能力。曹老板杀名士,导致有托妻献子交情的张邈陈宫反叛,荀彧,程昱给力留了3座城。曹老板打吕布,大败,司马楼异扶曹操上马,典韦大战吕布。曹老板要投袁绍,把家搬到邺城,程昱制止。曹老板要打徐州,荀彧制止,献策打败吕布,平定兖州。曹操一炮害三贤。曹操打张绣,不听荀攸,军不利,向荀攸道歉。曹操打吕布,要撤军,荀攸郭嘉决水灌城,吕布灭亡。曹操派刘备打袁术,郭嘉程昱劝阻,后悔,追之不及。曹操官渡相持,想回许都,荀彧说必将有变,此用奇之时,曹操从之

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《三国志》中曹操中原起家,完美衬托出了手下的英明神武和自己的听劝判断能力。

曹老板杀名士,导致有托妻献子交情的张邈陈宫反叛,荀彧,程昱给力留了3座城。

曹老板打吕布,大败,司马楼异扶曹操上马,典韦大战吕布。

曹老板要投袁绍,把家搬到邺城,程昱制止。

曹老板要打徐州,荀彧制止,献策打败吕布,平定兖州。

曹操一炮害三贤。

曹操打张绣,不听荀攸,军不利,向荀攸道歉。

曹操打吕布,要撤军,荀攸郭嘉决水灌城,吕布灭亡。

曹操派刘备打袁术,郭嘉程昱劝阻,后悔,追之不及。

曹操官渡相持,想回许都,荀彧说必将有变,此用奇之时,曹操从之

因为是文人写的,你去看看史书,哪个作者不把自己这个阶级写的英明神武,好像文臣才是老大一样,所以不要只读史

因为是文人写的,你去看看史书,哪个作者不把自己这个阶级写的英明神武,好像文臣才是老大一样,所以不要只读史

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诸葛丞相的铁粉,但是选曹老板,奇袭乌巢,奔袭白狼山,简直不要太高光

诸葛丞相的铁粉,但是选曹老板,奇袭乌巢,奔袭白狼山,简直不要太高光

我也粉诸葛亮,但是就是曹操军事能力更强,没的说。

我也粉诸葛亮,但是就是曹操军事能力更强,没的说。

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引用 @PaoloLee 发表的:
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啊?官渡之战都输了 再苟延残喘又能如何?

啊?官渡之战都输了 再苟延残喘又能如何?

官渡之战重要,但是对于袁绍来说还在可接受范围之内,最大的原因就是袁绍死的早了

你该不会三国演义看多了吧?苟延残喘都说出来了,哈哈哈哈

官渡之战重要,但是对于袁绍来说还在可接受范围之内,最大的原因就是袁绍死的早了

你该不会三国演义看多了吧?苟延残喘都说出来了,哈哈哈哈

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引用 @PaoloLee 发表的:
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啊?官渡之战都输了 再苟延残喘又能如何?

啊?官渡之战都输了 再苟延残喘又能如何?

小说看多了吧,就算官渡输了对袁绍也没伤筋动骨,还是袁绍优势

小说看多了吧,就算官渡输了对袁绍也没伤筋动骨,还是袁绍优势

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引用 @西比艾美国队长 发表的:
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因为是文人写的,你去看看史书,哪个作者不把自己这个阶级写的英明神武,好像文臣才是老大一样,所以不要只读史

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哪读什么,抖音还是地摊历史

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引用 @xxiang333 发表的:
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任何群体都有偏向,那你去看资治通鉴,差不多要让皇帝向文臣报备了。孔老二的春秋笔法影响坏的很。你是不是以为除了史书就没别的记载了

任何群体都有偏向,那你去看资治通鉴,差不多要让皇帝向文臣报备了。孔老二的春秋笔法影响坏的很。你是不是以为除了史书就没别的记载了

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诸葛亮自己都评价曹操用兵仿佛孙吴。

诸葛亮自己都评价曹操用兵仿佛孙吴。

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引用 @带刀刺猬88 发表的:
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从隆中对开始,整个刘备集团的行动方针都是按此设计进行,战赤壁夺南郡得西蜀争汉中,一步一个脚印地踏实向前,这只叫战略眼光?明显是一个可操作性极强的战略规划好不?如果不是关羽大意失了荆州,汉室再复兴一次完全可能。相反看看曹老板,根本就没啥战略规划。

从隆中对开始,整个刘备集团的行动方针都是按此设计进行,战赤壁夺南郡得西蜀争汉中,一步一个脚印地踏实向前,这只叫战略眼光?明显是一个可操作性极强的战略规划好不?如果不是关羽大意失了荆州,汉室再复兴一次完全可能。

相反看看曹老板,根本就没啥战略规划。

请问刘备远走当阳准备往奔苍梧是怎么按照这个设计执行的?请问按隆中对的荆州刘表不能守天以资将军结果刘表不死刘备只能当看门,死了还拿不下荆州一寸是怎么按设计执行的?请问在诸葛亮强烈反对之下刘备依然往见孙权是怎么按设计执行的?
曹操没啥战略,结果九州尽占,刘备得诸葛亮以后丢新野,任人唯亲失国近半,这就是战略规划?真的是好强的战略

请问刘备远走当阳准备往奔苍梧是怎么按照这个设计执行的?请问按隆中对的荆州刘表不能守天以资将军结果刘表不死刘备只能当看门,死了还拿不下荆州一寸是怎么按设计执行的?请问在诸葛亮强烈反对之下刘备依然往见孙权是怎么按设计执行的?
曹操没啥战略,结果九州尽占,刘备得诸葛亮以后丢新野,任人唯亲失国近半,这就是战略规划?真的是好强的战略[奸笑]

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引用 @带刀刺猬88 发表的:
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袁绍在官渡之前就已经重病在身了,否则也不会有那么多昏招。如果袁绍身体健康,就算官渡输了,仍然压得住诸子争位以及派系之争。河北四州之地,曹老板有生之年是否能啃得下来都难说。

袁绍在官渡之前就已经重病在身了,否则也不会有那么多昏招。

如果袁绍身体健康,就算官渡输了,仍然压得住诸子争位以及派系之争。河北四州之地,曹老板有生之年是否能啃得下来都难说。

如果刘表身体健康,刘备诸葛亮打算看多久的门?如果刘琦身体健康,刘备是想干掉了再忽悠别人还是怎么样?

如果刘表身体健康,刘备诸葛亮打算看多久的门?如果刘琦身体健康,刘备是想干掉了再忽悠别人还是怎么样?[奸笑]

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带兵能力,还是军事理论?带兵能力曹操实际战绩 还是稍强,官渡上大分,地盘发展的也最好,但是军事理论上,还是诸葛亮的强项,也是进武庙的基础

带兵能力,还是军事理论?带兵能力曹操实际战绩 还是稍强,官渡上大分,地盘发展的也最好,但是军事理论上,还是诸葛亮的强项,也是进武庙的基础

军事理论……

孙子十三篇,曹操整理作注,

诸葛亮有啥军事理论?

军事理论……

孙子十三篇,曹操整理作注,

诸葛亮有啥军事理论?

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如果刘表身体健康,刘备诸葛亮打算看多久的门?如果刘琦身体健康,刘备是想干掉了再忽悠别人还是怎么样?[奸笑]

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如果刘表身体健康,刘备诸葛亮打算看多久的门?如果刘琦身体健康,刘备是想干掉了再忽悠别人还是怎么样?[奸笑]

陶谦:你说啥?

陶谦:你说啥?

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引用 @西比艾美国队长 发表的:
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任何群体都有偏向,那你去看资治通鉴,差不多要让皇帝向文臣报备了。孔老二的春秋笔法影响坏的很。你是不是以为除了史书就没别的记载了

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任何群体都有偏向,那你去看资治通鉴,差不多要让皇帝向文臣报备了。孔老二的春秋笔法影响坏的很。你是不是以为除了史书就没别的记载了

就得信你们地摊的 这句话你套诸葛亮差不多

就得信你们地摊的 这句话你套诸葛亮差不多

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从隆中对开始,整个刘备集团的行动方针都是按此设计进行,战赤壁夺南郡得西蜀争汉中,一步一个脚印地踏实向前,这只叫战略眼光?明显是一个可操作性极强的战略规划好不?如果不是关羽大意失了荆州,汉室再复兴一次完全可能。相反看看曹老板,根本就没啥战略规划。

从隆中对开始,整个刘备集团的行动方针都是按此设计进行,战赤壁夺南郡得西蜀争汉中,一步一个脚印地踏实向前,这只叫战略眼光?明显是一个可操作性极强的战略规划好不?如果不是关羽大意失了荆州,汉室再复兴一次完全可能。

相反看看曹老板,根本就没啥战略规划。

曹操南下,刘备要南投苍梧太守。

联吴抗曹是鲁肃推动。

入益州,靠张松法正。

关羽北伐,与蜀地毫无联动。

可以说诸葛亮对于刘备集团得战略几乎没有影响。

隆中对展现了诸葛亮一定的战略眼光,但也不要吹得神乎其神。

曹操南下,刘备要南投苍梧太守。

联吴抗曹是鲁肃推动。

入益州,靠张松法正。

关羽北伐,与蜀地毫无联动。

可以说诸葛亮对于刘备集团得战略几乎没有影响。

隆中对展现了诸葛亮一定的战略眼光,但也不要吹得神乎其神。

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陶谦:你说啥?

陶谦:你说啥?

陶谦病死前 徐州就剩两个郡了 让了个壳有鸡毛用

初平四年,太祖征谦,攻拔十馀城,至彭城大战。谦兵败走,死者万数,泗水为之不流。谦退守剡。太祖以粮少引军还

兴平元年,复东征,略定琅邪、东海诸县。谦恐,欲走归丹杨。会张邈叛迎吕布,太祖还击布。是岁,谦病死

陶谦病死前 徐州就剩两个郡了 让了个壳有鸡毛用

初平四年,太祖征谦,攻拔十馀城,至彭城大战。谦兵败走,死者万数,泗水为之不流。谦退守剡。太祖以粮少引军还

兴平元年,复东征,略定琅邪、东海诸县。谦恐,欲走归丹杨。会张邈叛迎吕布,太祖还击布。是岁,谦病死

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Re:陈寿的《三国志》里,曹操VS诸葛亮,谁的军事能力更厉害?
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