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当年英国能称霸全球，靠的就是这种战术 247回复/ 50亮70522 浏览

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远上天山2024-10-19 23:51:53发布于湖北

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熟悉的掷弹兵进行曲

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一拳打到你对面田2024-10-19 23:58:05发布于广东

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引用 @蓝血战士发表的:

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别人只是解释这种战术，你说他是吹

我专门再次确认了一遍帖子的标题明显的夸大其词不是吹是啥

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奶糖人七号2024-10-19 23:58:27发布于四川

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引用 @腰臀比真好发表的:

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排队枪毙，线列步兵。其实就是为了防骑兵，如果方阵散了，骑兵就能追上去收割了。

排队枪毙，线列步兵。
其实就是为了防骑兵，如果方阵散了，骑兵就能追上去收割了。

当时用的滑膛枪，命中率很差，必须密集阵型射击。两边拼的就是士兵的训练度勇气和士气，哪一边先出现恐慌情绪而发生有人逃跑，立马就是连锁反应兵败如山倒。

拿破仑的的军事战术其中就有一点，利用骑兵迷惑对方，把大炮阵地尽可能拉近，一旦射程离对方线列步兵方阵很近，几轮炮击就能打光对方士气，让对方溃逃。沙俄十二月党人起义前几轮对射，士气勇气方面都是起义队伍远高于对手。但是在尼古拉调动炮兵炮击后立马出现恐慌，大部分将领也认为失败选择投降……

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铁桥猛虎曹达华2024-10-20 00:03:02发布于重庆

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引用 @Byim 发表的:

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利用互联网呀，必应上英语搜pike and shot和line formation。能覆盖西方从15世纪到19世纪的阵型演变。你也可以搜索同时加入一些这个时期的知名人物或者阵型啥的，诸如tercio，gustavus之类。甚至历史留存阵型图都有你要问我那本书总结这些东西很好，我不是很清楚

利用互联网呀，必应上英语搜pike and shot和line formation。能覆盖西方从15世纪到19世纪的阵型演变。你也可以搜索同时加入一些这个时期的知名人物或者阵型啥的，诸如tercio，gustavus之类。甚至历史留存阵型图都有

你要问我那本书总结这些东西很好，我不是很清楚

收到谢谢

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sonicfeng812024-10-20 00:09:56发布于北京

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引用 @黑木打了了发表的:

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那对方如果边射边退，距离一直拉不近怎么办？

[图片]

那对方如果边射边退，距离一直拉不近怎么办？

那时的枪上弹药非常复杂，有十几道程序，基本无法行进间上弹。另外战斗最怕后撤，只要有人觉得我退的比别人多一点就更安全，就非常容易变成溃逃。

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用户08886326162024-10-20 00:12:09发布于四川

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引用 @腰臀比真好发表的:

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排队枪毙，线列步兵。其实就是为了防骑兵，如果方阵散了，骑兵就能追上去收割了。

排队枪毙，线列步兵。
其实就是为了防骑兵，如果方阵散了，骑兵就能追上去收割了。

了是为啥他们不边走边放枪，就拿着枪当摆设啊

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sonicfeng812024-10-20 00:13:14发布于北京

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引用 @235400342 发表的:

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其他的没想，不加速跑我的猜想是这类枪射速很慢反正都是被射一轮走和跑收到的火力是一样的

加速无法保持横列阵型，会导致只有少数人有射界，其他人被前面的人挡住无法开枪。龙虾兵追求的就是极限逼近对手，让对手远距离先开枪命中率低，在对手换弹时到最近距离来一轮齐射，追求最大杀伤，一轮打崩对手，这一招屡试不爽。

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一直吹没什么意思2024-10-20 00:14:16发布于四川

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引用 @在心无君子发表的:

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那还不如用弓弩啊

弓弩受伤面积小，这玩意射出去全是血窟窿

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一直吹没什么意思2024-10-20 00:18:35发布于四川

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引用 @君子不器志存高远发表的:

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不迂回包抄么，硬杠？

包抄过来一个齐射你就倒下了，何必跑那么远送死，这时候的枪还有技能CD，哪方贴脸还能射击就是胜利

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波士顿三叶草2024-10-20 00:21:26发布于北京

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库布里克的巴里林登？这种场面在战争与和平，拿破仑这些片子里都有啊，就是那个年代的战术啊

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一拳打到你对面田2024-10-20 00:21:39发布于广东

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引用 @xj520 发表的:

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大英的日不落地盘是靠经济实现的吗？那不都是全世界派军队抢下来的，那殖民地除了跟土著打仗，和欧洲的法国西班牙啥的也没少打啊。地盘抢多了，那财富才聚拢的啊。你觉得人家这个战术傻x，可是当年英法联军几千人八里桥对清军，满清在北京郊外聚集了全国最精锐的军队了，曾格林沁带着全国最精锐的一万多蒙古骑兵，就打死不到十个英法士兵，自己死几千。英法军官自己记载清军很英勇，不怕死一样往上冲，然而没蛋用啊

大英的日不落地盘是靠经济实现的吗？那不都是全世界派军队抢下来的，那殖民地除了跟土著打仗，和欧洲的法国西班牙啥的也没少打啊。地盘抢多了，那财富才聚拢的啊。
你觉得人家这个战术傻x，可是当年英法联军几千人八里桥对清军，满清在北京郊外聚集了全国最精锐的军队了，曾格林沁带着全国最精锐的一万多蒙古骑兵，就打死不到十个英法士兵，自己死几千。英法军官自己记载清军很英勇，不怕死一样往上冲，然而没蛋用啊

你逻辑呢？没有经济基础怎么造坚船利炮怎么跟欧洲列强抢殖民地，杠也请你找对方向杠，经济基础决定上层建筑这种真理你也杠，我说的是日不落英国先有经济基础的吗？我说的纬度是带英的崛起

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虎扑JR00479959342024-10-20 00:26:16

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为何不用大炮逼迫对面主动进入己方射程，这样己方可以先射几枪，中世纪二我就经常这么玩

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NotForDay2024-10-20 00:26:21发布于华盛顿

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引用 @用户0888632616 发表的:

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了是为啥他们不边走边放枪，就拿着枪当摆设啊

以前的枪换弹不是换个弹匣就行，会影响移动速度的

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猎血冰霜2024-10-20 00:29:41发布于四川

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密集结阵其实是降低命中率了，但是那时候强调纪律和集体的力量，散兵是打不了结阵的。清军作为腐朽没落的封建军队就是没法打这种，
当然也就是滑膛枪时代玩玩还行，到了美国南北战争各种米尼弹线膛枪都出现了还这么玩，导致南北战争相当血腥，再后来就是后装枪炮，和散兵线了，不过到了一线还是不够散，所以马克沁大显神威，

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ilove2502024-10-20 00:30:44发布于四川

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引用 @大熊就是我啊发表的:

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为啥不射敲鼓的，没了节奏他们就走不动了，哈哈哈……

武器有那精度也不用这战术了

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灌溉高手2024-10-20 00:31:59发布于江苏

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引用 @哈一哈一哈一哈发表的:

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简单说一下战术发展史，最开始打仗两边乱哄哄的冲，后来发现有组织的部队远胜无组织的，就出现了马其顿方阵，但是打不远，最好的办法就是离远了弓箭射，离近了长矛刺。弓箭手有个缺点，培训成本太高，而且好的弓也很贵，成本太高，而且弓箭最多连续射十几二十下，就没力气了，持续性不行，后来发明了火绳枪，随便抓个人培训两个月就能上战场，连续射击一天都没问题。但是火绳枪缺点，一个是打不准，二是两个枪手不能太近，容易互相引燃旁边的人，三是射速太慢。解决打不准的问题，就是齐射增加火力密度，但是又不能太近，间隔要一米以上，导致火力密度不够，而射速慢只能靠两段或三段射击来形成绵延不绝的火力，同时火绳枪下雨天不能用。后来发明了燧发枪，雨天可用，而且队伍可以非常密集，一米内可以站两个人，现在问题解决了，但是燧发枪也有缺点，第一，发射失败率太高，只要八成的激发率，第二仍旧是精度问题，第一枪非常重要，离得越近，命中率越高，第一枪尽可能的近。这就是影视作品中你看到排队走向对面的镜头。再多说一句，直到这时思路仍旧是，长矛手在后，火枪或弓箭手在前，这导致一个问题，队伍中始终一半人没有用，离远了长矛手没有用，离近了远程兵没用，直到天才发明了刺刀，这也是龙虾兵的基础，走进了十五米，射一轮，然后直接冲上去刺刀，没有部队能顶住

简单说一下战术发展史，最开始打仗两边乱哄哄的冲，后来发现有组织的部队远胜无组织的，就出现了马其顿方阵，但是打不远，最好的办法就是离远了弓箭射，离近了长矛刺。弓箭手有个缺点，培训成本太高，而且好的弓也很贵，成本太高，而且弓箭最多连续射十几二十下，就没力气了，持续性不行，后来发明了火绳枪，随便抓个人培训两个月就能上战场，连续射击一天都没问题。但是火绳枪缺点，一个是打不准，二是两个枪手不能太近，容易互相引燃旁边的人，三是射速太慢。解决打不准的问题，就是齐射增加火力密度，但是又不能太近，间隔要一米以上，导致火力密度不够，而射速慢只能靠两段或三段射击来形成绵延不绝的火力，同时火绳枪下雨天不能用。后来发明了燧发枪，雨天可用，而且队伍可以非常密集，一米内可以站两个人，现在问题解决了，但是燧发枪也有缺点，第一，发射失败率太高，只要八成的激发率，第二仍旧是精度问题，第一枪非常重要，离得越近，命中率越高，第一枪尽可能的近。这就是影视作品中你看到排队走向对面的镜头。
再多说一句，直到这时思路仍旧是，长矛手在后，火枪或弓箭手在前，这导致一个问题，队伍中始终一半人没有用，离远了长矛手没有用，离近了远程兵没用，直到天才发明了刺刀，这也是龙虾兵的基础，走进了十五米，射一轮，然后直接冲上去刺刀，没有部队能顶住

这也是为啥清朝末期那些士兵那么不堪一击的最主要原因，一个个拿着枪射击可以，但是一到拼刺刀环节就怂了，不管是面对英法还是面对日本，陆战只要近距离面对火拼全都惜命的要死。

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ilove2502024-10-20 00:35:33发布于四川

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引用 @反斯图文尤发表的:

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可是同时代的两只军队，武器性能没有代差，对面白军已经开始射击了，红军为什么还不开枪？

就是比的勇气和训练，那时武器的精度和填装速度，进入射程后也就两轮顶天三轮射击，然后就拼刺刀。后开枪越近命中越高，这个真比的心理

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一拳打到你对面田2024-10-20 00:37:06发布于广东

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引用 @xj520 发表的:

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大英的日不落地盘是靠经济实现的吗？那不都是全世界派军队抢下来的，那殖民地除了跟土著打仗，和欧洲的法国西班牙啥的也没少打啊。地盘抢多了，那财富才聚拢的啊。
你觉得人家这个战术傻x，可是当年英法联军几千人八里桥对清军，满清在北京郊外聚集了全国最精锐的军队了，曾格林沁带着全国最精锐的一万多蒙古骑兵，就打死不到十个英法士兵，自己死几千。英法军官自己记载清军很英勇，不怕死一样往上冲，然而没蛋用啊

又尼玛拿清军举例子打赢稀烂的满清能证明个啥？你回帖别特么看到我第二段言论就来杠行不行我第一层的回复说的很清楚了面对满清拿着领先当时世界的武器掠夺他国建立起来的财富和欲望面对积贫积弱看到列强来主动开城门的满清别说站着了躺着坐着都能把满清打出屎来然后呢？还是无法掩盖枪毙战术是菜鸡互啄的产物啊，你以为是站一排火力覆盖？人当时牛逼的在于他们燧发枪前面插着的刺刀，在近战拼刺刀的时候仍然保持队伍的集中力 10个戳你一个，看到没，这不就是咱冷兵器时代老祖宗玩儿剩下的阵法不是！？

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一拳打到你对面田2024-10-20 00:41:22发布于广东

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引用 @霜之怒火发表的:

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近现代战争打三样，组织度，火力，后勤，满清有哪一样能比得过欧洲的近现代陆军？

所以没有人说满清比得过欧洲列强啊

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