刘备究竟哪里不如刘邦,以致未能统一天下? 559回复/ 49191075 浏览

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为什么就不是刘备了

为什么就不是刘备了

夺同宗基业为不仁,刘备的人设是和曹总相反的,这事曹总可以干,贝贝是不行的。这好比二爷三弟无了贝贝不兴全国之兵去打东吴,那还有桃园结义的没谈吗?

夺同宗基业为不仁,刘备的人设是和曹总相反的,这事曹总可以干,贝贝是不行的。这好比二爷三弟无了贝贝不兴全国之兵去打东吴,那还有桃园结义的没谈吗?

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你要这么说的话,我无力反驳,刘备真这么做了那还是刘备吗

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你要这么说的话,我无力反驳,刘备真这么做了那还是刘备吗

刘备是靠仁义这个人设立足的 如果他在没实力的时候就干不义之事 哪有贤人志士选择他

刘备是靠仁义这个人设立足的 如果他在没实力的时候就干不义之事 哪有贤人志士选择他

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动作太慢,抓不住机会。刘备入蜀那次,换成刘邦几个月就搞定了,刘备居然用了三年,堪称是优柔寡断的典型了。再比如说关羽打襄樊之战的时候,刘备完全可以自汉中向关中进军,或者沿着汉水而下支援二弟,他都没有做。

动作太慢,抓不住机会。刘备入蜀那次,换成刘邦几个月就搞定了,刘备居然用了三年,堪称是优柔寡断的典型了。再比如说关羽打襄樊之战的时候,刘备完全可以自汉中向关中进军,或者沿着汉水而下支援二弟,他都没有做。

雒城就打了一年,说到底是能力不行,和态度无关,就是打不下来而已

雒城就打了一年,说到底是能力不行,和态度无关,就是打不下来而已

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控制住刘表摆个鸿门宴杀掉荆州那些大族

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你以为刘备怎么丢的徐州

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你傻,襄樊之战的时候,汉中之战才刚打完没多久,刘备哪还有兵去打,就算有兵,后方粮草也不够

你傻,襄樊之战的时候,汉中之战才刚打完没多久,刘备哪还有兵去打,就算有兵,后方粮草也不够

你觉得刘邦西征的时候有兵吗

你觉得刘邦西征的时候有兵吗

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最大的差距是对手,灭秦之后全国还是各自为战,曹魏已经完成了中原的统一。面对的阻力差距太大。

最大的差距是对手,灭秦之后全国还是各自为战,曹魏已经完成了中原的统一。面对的阻力差距太大。

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本来计划是这样的,,诸葛亮也是这样打算啊,,2路进军,,可是曹操聪明,把汉中的民全迁走了,刘备几乎得了个白地,, 到后面诸葛要北伐,汉中人都不算多,, 蜀国几乎打空家底了关羽好像也是被动发动的,曹操那边吃瘪后想怼下关羽,,如果关羽能在坚持半年,刘备估计就能缓过来,或者不被偷袭,,
本来计划是这样的,,诸葛亮也是这样打算啊,,2路进军,,

可是曹操聪明,把汉中的民全迁走了,刘备几乎得了个白地,, 到后面诸葛要北伐,汉中人都不算多,, 蜀国几乎打空家底了

关羽好像也是被动发动的,曹操那边吃瘪后想怼下关羽,,如果关羽能在坚持半年,刘备估计就能缓过来,或者不被偷袭,,

水淹七军那次 是关羽整个职业生涯为数不多的胜仗
当时所有人 就包括最乐观的也没有人认为关羽这个偏师能把曹魏中路的机动力量给扬了
所以蜀汉和曹魏一开始也没准备后手 结果莫名其妙一场雨 关羽把曹魏中路给冲了
后续根本没人接应 水淹七军以后关羽也回复了正常水平 怼曹仁几千人没怼动 怼徐晃几千人也没怼动 所谓威震华夏也就听听就行了

水淹七军那次 是关羽整个职业生涯为数不多的胜仗
当时所有人 就包括最乐观的也没有人认为关羽这个偏师能把曹魏中路的机动力量给扬了
所以蜀汉和曹魏一开始也没准备后手 结果莫名其妙一场雨 关羽把曹魏中路给冲了
后续根本没人接应 水淹七军以后关羽也回复了正常水平 怼曹仁几千人没怼动 怼徐晃几千人也没怼动 所谓威震华夏也就听听就行了

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水淹七军那次 是关羽整个职业生涯为数不多的胜仗当时所有人 就包括最乐观的也没有人认为关羽这个偏师能把曹魏中路的机动力量给扬了所以蜀汉和曹魏一开始也没准备后手 结果莫名其妙一场雨 关羽把曹魏中路给冲了后续根本没人接应 水淹七军以后关羽也回复了正常水平 怼曹仁几千人没怼动 怼徐晃几千人也没怼动 所谓威震华夏也就听听就行了

水淹七军那次 是关羽整个职业生涯为数不多的胜仗
当时所有人 就包括最乐观的也没有人认为关羽这个偏师能把曹魏中路的机动力量给扬了
所以蜀汉和曹魏一开始也没准备后手 结果莫名其妙一场雨 关羽把曹魏中路给冲了
后续根本没人接应 水淹七军以后关羽也回复了正常水平 怼曹仁几千人没怼动 怼徐晃几千人也没怼动 所谓威震华夏也就听听就行了

就这,都是曹操说刘备阵容唯一能当都督的人才了,,,往下的都是啥,黄忠老,赵云只能小股部队,马超不敢用,魏延牛逼敢5000人冲长安,,
就这,都是曹操说刘备阵容唯一能当都督的人才了,,,往下的都是啥,黄忠老,赵云只能小股部队,马超不敢用,魏延牛逼敢5000人冲长安,,
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刘备可能也就个人武力略强,其他被老祖宗全方位碾压

刘备可能也就个人武力略强,其他被老祖宗全方位碾压

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刘备早期就下了很多错棋,遇到诸葛亮后发育起来又走错棋,没办法,诸葛亮一个人确实达不到张良+韩信+萧何的水准,而且曹操比项羽谋略厉害多了

刘备早期就下了很多错棋,遇到诸葛亮后发育起来又走错棋,没办法,诸葛亮一个人确实达不到张良+韩信+萧何的水准,而且曹操比项羽谋略厉害多了

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幼稚啊!项羽放到三国时期连严白虎、黄祖之流都不一定算得上。光孔武有力有什么用?三国时期人才井喷,项羽别说留不住韩信英布,连范增都能赶跑,在三国他那点能力能撑多久?

幼稚啊!项羽放到三国时期连严白虎、黄祖之流都不一定算得上。光孔武有力有什么用?三国时期人才井喷,项羽别说留不住韩信英布,连范增都能赶跑,在三国他那点能力能撑多久?

感觉三国像菜鸡互啄,第一人曹操都有宛城之战、赤壁之战这种败笔。更别提刘备被各路人马反复摩擦哦,孙十万破不了八百了。

感觉三国像菜鸡互啄,第一人曹操都有宛城之战、赤壁之战这种败笔。更别提刘备被各路人马反复摩擦哦,孙十万破不了八百了。

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就这,都是曹操说刘备阵容唯一能当都督的人才了,,,往下的都是啥,黄忠老,赵云只能小股部队,马超不敢用,魏延牛逼敢5000人冲长安,,
就这,都是曹操说刘备阵容唯一能当都督的人才了,,,往下的都是啥,黄忠老,赵云只能小股部队,马超不敢用,魏延牛逼敢5000人冲长安,,

大耳哥跟刘邦肯定没得比
但是大耳哥面临的局面也比刘邦复杂
整个汉朝 其实就是一群奋斗逼跟老刘家共天下
东汉末年的时候这帮奋斗逼的家族已经彻底没法处理了
定时炸弹传到司马家的时候炸了个大的 然后中国分了三百年
大耳哥连蜀地明面上三波势力都摆不平
中原门阀多如牛毛 就没几个来大耳哥这投资的 大耳哥靠汉室宗亲画饼都不好使
没那个能力知道吧 曹老板好歹曹参的后人 跟着曹家混饭的夏侯家 夏侯婴的后人 资助曹老板起家的巨商叫卫玆 经历巫蛊之乱不好说是不是卫青的后人 差距太大

大耳哥跟刘邦肯定没得比
但是大耳哥面临的局面也比刘邦复杂
整个汉朝 其实就是一群奋斗逼跟老刘家共天下
东汉末年的时候这帮奋斗逼的家族已经彻底没法处理了
定时炸弹传到司马家的时候炸了个大的 然后中国分了三百年
大耳哥连蜀地明面上三波势力都摆不平
中原门阀多如牛毛 就没几个来大耳哥这投资的 大耳哥靠汉室宗亲画饼都不好使
没那个能力知道吧 曹老板好歹曹参的后人 跟着曹家混饭的夏侯家 夏侯婴的后人 资助曹老板起家的巨商叫卫玆 经历巫蛊之乱不好说是不是卫青的后人 差距太大

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刘邦的对手都想回到分封制,项羽更是打一枪换一个地方,而刘备的对手个个都想坐拥天下…这算是原因之一吧

刘邦的对手都想回到分封制,项羽更是打一枪换一个地方,而刘备的对手个个都想坐拥天下…这算是原因之一吧

看到说战国末的人分封制思想看一次笑一次,战国打了两百年兼并战争,上百国家打成了主要几个,既然分封制思想那还打啥啊。那不是做不到统一的权宜之计吗,项羽分封完,兼并其他诸侯的又不止刘邦。照这么讲三国诸侯并立那么久很多也相安无事分封思想喽?任何乱世也没见谁上来就咬

看到说战国末的人分封制思想看一次笑一次,战国打了两百年兼并战争,上百国家打成了主要几个,既然分封制思想那还打啥啊。那不是做不到统一的权宜之计吗,项羽分封完,兼并其他诸侯的又不止刘邦。照这么讲三国诸侯并立那么久很多也相安无事分封思想喽?任何乱世也没见谁上来就咬

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感觉三国像菜鸡互啄,第一人曹操都有宛城之战、赤壁之战这种败笔。更别提刘备被各路人马反复摩擦哦,孙十万破不了八百了。

感觉三国像菜鸡互啄,第一人曹操都有宛城之战、赤壁之战这种败笔。更别提刘备被各路人马反复摩擦哦,孙十万破不了八百了。

要按你这逻辑,三百年前的项羽还砍翻千百人,岂不是更弱?

要按你这逻辑,三百年前的项羽还砍翻千百人,岂不是更弱?

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动作太慢,抓不住机会。刘备入蜀那次,换成刘邦几个月就搞定了,刘备居然用了三年,堪称是优柔寡断的典型了。再比如说关羽打襄樊之战的时候,刘备完全可以自汉中向关中进军,或者沿着汉水而下支援二弟,他都没有做。

动作太慢,抓不住机会。刘备入蜀那次,换成刘邦几个月就搞定了,刘备居然用了三年,堪称是优柔寡断的典型了。再比如说关羽打襄樊之战的时候,刘备完全可以自汉中向关中进军,或者沿着汉水而下支援二弟,他都没有做。

刘备汉中之战之后肯定是打不动了,男子当战女子当运国力撑不住了。但是他最不应该是从汉中撤军,他如果钉在那什么都不干曹操就不敢随便动,也没法调那么多支援去襄樊战场

刘备汉中之战之后肯定是打不动了,男子当战女子当运国力撑不住了。但是他最不应该是从汉中撤军,他如果钉在那什么都不干曹操就不敢随便动,也没法调那么多支援去襄樊战场

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大耳哥跟刘邦肯定没得比 但是大耳哥面临的局面也比刘邦复杂整个汉朝 其实就是一群奋斗逼跟老刘家共天下东汉末年的时候这帮奋斗逼的家族已经彻底没法处理了定时炸弹传到司马家的时候炸了个大的 然后中国分了三百年大耳哥连蜀地明面上三波势力都摆不平 中原门阀多如牛毛 就没几个来大耳哥这投资的 大耳哥靠汉室宗亲画饼都不好使 没那个能力知道吧 曹老板好歹曹参的后人 跟着曹家混饭的夏侯家 夏侯婴的后人 资助曹老板起家的巨商叫卫玆 经历巫蛊之乱不好说是不是卫青的后人 差距太大

大耳哥跟刘邦肯定没得比
但是大耳哥面临的局面也比刘邦复杂
整个汉朝 其实就是一群奋斗逼跟老刘家共天下
东汉末年的时候这帮奋斗逼的家族已经彻底没法处理了
定时炸弹传到司马家的时候炸了个大的 然后中国分了三百年
大耳哥连蜀地明面上三波势力都摆不平
中原门阀多如牛毛 就没几个来大耳哥这投资的 大耳哥靠汉室宗亲画饼都不好使
没那个能力知道吧 曹老板好歹曹参的后人 跟着曹家混饭的夏侯家 夏侯婴的后人 资助曹老板起家的巨商叫卫玆 经历巫蛊之乱不好说是不是卫青的后人 差距太大

刘邦还有个最大的优势是他第一个冲进咸阳的,, 先入咸阳者为王,后面项羽不认,可惜这大旗很好用,,

刘备毛都没有,刘协都不在他手里,他能婉转那么久,还能三分天下,已经很牛逼了,,

而且刘备实在脸黑,凤雏死的早,法正死的早,,黄权还被他丢给曹操了,,

这一路上要是徐庶凤雏法正啥的都能在,估计他开分基地还能好一点,,
刘邦还有个最大的优势是他第一个冲进咸阳的,, 先入咸阳者为王,后面项羽不认,可惜这大旗很好用,,

刘备毛都没有,刘协都不在他手里,他能婉转那么久,还能三分天下,已经很牛逼了,,

而且刘备实在脸黑,凤雏死的早,法正死的早,,黄权还被他丢给曹操了,,

这一路上要是徐庶凤雏法正啥的都能在,估计他开分基地还能好一点,,
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刘备 批备

刘备 批备

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隆中对第一步就是杀刘表夺荆州,刘备妇人之仁不忍心下手导致错过机会多走了不少弯路。诸葛亮也只能仰天长叹。

隆中对第一步就是杀刘表夺荆州,刘备妇人之仁不忍心下手导致错过机会多走了不少弯路。诸葛亮也只能仰天长叹。

你说夺荆州就夺荆州?就是蔡家你都摆不平吧?

你说夺荆州就夺荆州?就是蔡家你都摆不平吧?

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刘备和刘邦比真的差天时吗?刘备争天下的起点其实和曹操差不多,刘备任平原相时曹操任东郡太守,这时大家都是子公司老总,曹操为兖州牧时打得陶谦刘备不敢战,吕布夺兖州曹操退兵,陶谦表刘备为豫州刺史,不久接任徐州牧为一方诸侯。刘邦被萧曹推荐为沛县领导,就是个顶包的,雍齿叛变后家都没了,在张良的引荐下到项梁处任个子公司经理才算站住脚。后面利用巨鹿之战偷到了关中,随即被项羽携胜撵去汉中。后还定三秦时可是诸葛亮讲的“箪食壶浆迎汉王”。在想想,刘邦能够笼络张良,郦食其等一众人望大佬,刘备也就骗骗陈群、陈登、诸葛亮、庞统等小年青。

刘备和刘邦比真的差天时吗?
刘备争天下的起点其实和曹操差不多,刘备任平原相时曹操任东郡太守,这时大家都是子公司老总,曹操为兖州牧时打得陶谦刘备不敢战,吕布夺兖州曹操退兵,陶谦表刘备为豫州刺史,不久接任徐州牧为一方诸侯。
刘邦被萧曹推荐为沛县领导,就是个顶包的,雍齿叛变后家都没了,在张良的引荐下到项梁处任个子公司经理才算站住脚。后面利用巨鹿之战偷到了关中,随即被项羽携胜撵去汉中。后还定三秦时可是诸葛亮讲的“箪食壶浆迎汉王”。
在想想,刘邦能够笼络张良,郦食其等一众人望大佬,刘备也就骗骗陈群、陈登、诸葛亮、庞统等小年青。

跟曹操差不多个锤子,曹家支系开局就在跟曹操打工,刘备走南闯北跑了半辈子才给自己主家打上工

跟曹操差不多个锤子,曹家支系开局就在跟曹操打工,刘备走南闯北跑了半辈子才给自己主家打上工

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