你都看一下，前边说的是抓到关羽，孙权讨论杀不杀。后边裴松之分析，这种可能性不大，距离太远不可能来回讨论，并且引用三国志吴书里边的话，说应该就是直接杀了。符合逻辑。前边那段是裴松之引来作为资料对象，进行反驳的，读书要联系上下文。

刘备不去打败曹魏救出刘协，还说皇帝死了，自立为帝，搁别人身上，都骂大逆不道，到刘备身上就成英雄了。真TM双标

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你回复错人了吧，我在讨论邓艾，你应该回复前面几个讨论孙权知不知道的

你都看一下，前边说的是抓到关羽，孙权讨论杀不杀。后边裴松之分析，这种可能性不大，距离太远不可能来回讨论，并且引用三国志吴书里边的话，说应该就是直接杀了。符合逻辑。前边那段是裴松之引来作为资料对象，进行反驳的，读书要联系上下文。

刘备不去打败曹魏救出刘协，还说皇帝死了，自立为帝，搁别人身上，都骂大逆不道，到刘备身上就成英雄了。真TM双标

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孙权偷袭荆州 意味着跟蜀汉彻底闹翻。刘备不管怎么样 肯定都会率军来打的 夺回荆州。，这时候放关羽回去就是蠢，你放关羽回去 然后让他跟着刘备回来打荆州。孙权怎么可能会放虎归山 在刘备来打荆州之前 先干掉关羽 少一个大麻烦。。所以我要猜测没错话 孙权已经提早放话 除非关羽投降 要不然绝不会让关羽活着回益州

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因为人家曹丕走的是禅让而不是灭国程序，法理上也就是你原来的刘家江山“自愿”交给别人，至于人家取代后国号叫什么跟你们刘家没关系，你们刘家“自愿”甘为臣民。所以正统只可能在大魏，一个“自愿”放弃政权的宗族是没资格再称大统的，你刘家人不服那你就成王败寇呗，赢了你就是刘秀第二再造大汉，输了你就是大魏叛贼，起码在造反过程中革命胜利前，你都不配称大统。更何况大耳备备从自称汉中王时就没有经过汉庭，法理性天生就不足，能当刘秀你就能自己书写正统，当不了刘秀那你就是贼。

毕竟备备确实不知道献帝死没死，又不是现代打个电话发个视频。。。

封的长沙桓王，孙坚武烈皇帝，请问刘备给你们嘴里的好兄弟关羽上了什么谥号，法正一死立马上谥号，关羽张飞的谥号啥时候给的？自己亲爹亲妈又追封什么了？连自己的小妾都追封了，刘备自己亲妈连个姓氏都没留下来可真是大孝子，曹丕连曹腾宫里相好的宫女都追封了，我以忠孝著称的刘备哥哥怎么回事

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问题是刘备怎么知道汉献帝还活不活呢？？从法理上说，汉室是被国贼篡了，我就是宗亲继位而已。否则历史上宗亲造反不都这样？

真恶心，叫个大老爷们叫备备，历史都饭圈化了

备备不是玩梗？？不是源自比伯的那首《as long as you love me》的“baby”歌词，还有诸葛亮和刘备的笑话呢。。。你没看过就粉圈，你真无知。

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政治团体又不是黑帮马仔，刘备出兵的时候内部确实是群臣反对。要按照你的说法，内部应该全是支持的声音才对

看看诸葛亮之后的北伐吧，其他不多说，就川东北这块儿的地理环境，后勤都踏马费劲。

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孙权偷袭荆州 意味着跟蜀汉彻底闹翻。刘备不管怎么样 肯定都会率军来打的 夺回荆州。，这时候放关羽回去就是蠢，你放关羽回去 然后让他跟着刘备回来打荆州。孙权怎么可能会放虎归山 在刘备来打荆州之前 先干掉关羽 少一个大麻烦。。所以我要猜测没错话 孙权已经提早放话 除非关羽投降 要不然绝不会让关羽活着回益州

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汉献帝自愿放弃，刘备没有放弃啊。就刘协代表汉室了？

刘备称帝的时候，汉献帝刘协还活着啊。是你秀逗了还是刘备秀逗了

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