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因为人家曹丕走的是禅让而不是灭国程序,法理上也就是你原来的刘家江山“自愿”交给别人,至于人家取代后国号叫什么跟你们刘家没关系,你们刘家“自愿”甘为臣民。所以正统只可能在大魏,一个“自愿”放弃政权的宗族是没资格再称大统的,你刘家人不服那你就成王败寇呗,赢了你就是刘秀第二再造大汉,输了你就是大魏叛贼,起码在造反过程中革命胜利前,你都不配称大统。更何况大耳备备从自称汉中王时就没有经过汉庭,法理性天生就不足,能当刘秀你就能自己书写正统,当不了刘秀那你就是贼。
因为人家曹丕走的是禅让而不是灭国程序,法理上也就是你原来的刘家江山“自愿”交给别人,至于人家取代后国号叫什么跟你们刘家没关系,你们刘家“自愿”甘为臣民。所以正统只可能在大魏,一个“自愿”放弃政权的宗族是没资格再称大统的,你刘家人不服那你就成王败寇呗,赢了你就是刘秀第二再造大汉,输了你就是大魏叛贼,起码在造反过程中革命胜利前,你都不配称大统。
更何况大耳备备从自称汉中王时就没有经过汉庭,法理性天生就不足,能当刘秀你就能自己书写正统,当不了刘秀那你就是贼。
曹丕篡汉其实本质上和王莽篡汉没区别,只不过曹家的天下是自己打的。横向对比西汉末年,不管刘秀、刘玄、刘盆子都没有经过汉庭的合法程序登基,那备备只不过效仿古人而已。
曹丕篡汉其实本质上和王莽篡汉没区别,只不过曹家的天下是自己打的。横向对比西汉末年,不管刘秀、刘玄、刘盆子都没有经过汉庭的合法程序登基,那备备只不过效仿古人而已。
毕竟备备确实不知道献帝死没死,又不是现代打个电话发个视频。。。
毕竟备备确实不知道献帝死没死,又不是现代打个电话发个视频。。。
不知道就把汉帝献祭了?
汉献帝活得好好的曹魏不会不说 但是在刘备需要篡位的蜀国 这就是不能碰的话题了
不知道就把汉帝献祭了?
汉献帝活得好好的曹魏不会不说 但是在刘备需要篡位的蜀国 这就是不能碰的话题了
毕竟备备确实不知道献帝死没死,又不是现代打个电话发个视频。。。
毕竟备备确实不知道献帝死没死,又不是现代打个电话发个视频。。。
毕竟曹操一死马上派使者吊唁 ,这时候又不是汉贼曹操了,刘协禅位马上就活祭刘协,消息灵不灵通取决于耷想做什么
毕竟曹操一死马上派使者吊唁 ,这时候又不是汉贼曹操了,刘协禅位马上就活祭刘协,消息灵不灵通取决于耷想做什么
程序和法理都是虚的,实的就是打的过打不过的问题。刘备遇到的正统问题和刘秀遇到的问题不是一样么?甚至刘备还比刘秀更正统些,刘备是官方认定皇叔,刘秀是起义军。就是因为刘秀打赢了对手,进行了统一,刘备没有。所以程序和法理都不是啥事,打得赢打不赢才是关键。
程序和法理都是虚的,实的就是打的过打不过的问题。刘备遇到的正统问题和刘秀遇到的问题不是一样么?甚至刘备还比刘秀更正统些,刘备是官方认定皇叔,刘秀是起义军。就是因为刘秀打赢了对手,进行了统一,刘备没有。所以程序和法理都不是啥事,打得赢打不赢才是关键。
刘备比刘秀正统的史料依据在哪里?刘秀血统上比之西汉皇族也不算太远,论法统刘秀可是认了元帝为父,宣帝为祖父!而刘备的血统太远了,更何况还是西汉这一支的血统,论血统汉末的刘虞刘晔刘章都比刘备血统亲多了,还有刘备是官方认证的皇叔史料在哪?三国志根本没有汉献帝认刘备皇叔一事,何况汉献帝辈分还比刘备大怎么认的皇叔?
刘备比刘秀正统的史料依据在哪里?刘秀血统上比之西汉皇族也不算太远,论法统刘秀可是认了元帝为父,宣帝为祖父!而刘备的血统太远了,更何况还是西汉这一支的血统,论血统汉末的刘虞刘晔刘章都比刘备血统亲多了,还有刘备是官方认证的皇叔史料在哪?三国志根本没有汉献帝认刘备皇叔一事,何况汉献帝辈分还比刘备大怎么认的皇叔?
夷陵之战的目的写的很清楚啊,首要的是夺回失地,其次是替关羽报仇了,这是三国规模最大的问题三场会战之一了,筹备粮草组织人员安排防守不需要时间?另一个关于死的年份一般说法是220年,关羽不是小兵,抓到了怎么处理吕蒙也要请示孙权,古代也没有微信,这边麦城吕蒙关羽已抓到,那边孙权砍了,这边收到,平板传递也要时间,甚至吕蒙有可能死在关羽前面(关羽的死亡没有确切的时间点),刘备再拖拉也是打出了旗号为手下大将情同手足的关羽打了一场夷陵之战,某位大魏吴王的兄长怎么死的,他接的谁的基本盘,那时候离孙坚死过去多长时间了,称帝的时候给兄长封的啥?
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夷陵之战的目的写的很清楚啊,首要的是夺回失地,其次是替关羽报仇了,这是三国规模最大的问题三场会战之一了,筹备粮草组织人员安排防守不需要时间?另一个关于死的年份一般说法是220年,关羽不是小兵,抓到了怎么处理吕蒙也要请示孙权,古代也没有微信,这边麦城吕蒙关羽已抓到,那边孙权砍了,这边收到,平板传递也要时间,甚至吕蒙有可能死在关羽前面(关羽的死亡没有确切的时间点),刘备再拖拉也是打出了旗号为手下大将情同手足的关羽打了一场夷陵之战,某位大魏吴王的兄长怎么死的,他接的谁的基本盘,那时候离孙坚死过去多长时间了,称帝的时候给兄长封的啥?
封的长沙桓王,孙坚武烈皇帝,请问刘备给你们嘴里的好兄弟关羽上了什么谥号,法正一死立马上谥号,关羽张飞的谥号啥时候给的?自己亲爹亲妈又追封什么了?连自己的小妾都追封了,刘备自己亲妈连个姓氏都没留下来可真是大孝子,曹丕连曹腾宫里相好的宫女都追封了,我以忠孝著称的刘备哥哥怎么回事
封的长沙桓王,孙坚武烈皇帝,请问刘备给你们嘴里的好兄弟关羽上了什么谥号,法正一死立马上谥号,关羽张飞的谥号啥时候给的?自己亲爹亲妈又追封什么了?连自己的小妾都追封了,刘备自己亲妈连个姓氏都没留下来可真是大孝子,曹丕连曹腾宫里相好的宫女都追封了,我以忠孝著称的刘备哥哥怎么回事
不知道就把汉帝献祭了?
汉献帝活得好好的曹魏不会不说 但是在刘备需要篡位的蜀国 这就是不能碰的话题了
问题是刘备怎么知道汉献帝还活不活呢??从法理上说,汉室是被国贼篡了,我就是宗亲继位而已。否则历史上宗亲造反不都这样?
问题是刘备怎么知道汉献帝还活不活呢??从法理上说,汉室是被国贼篡了,我就是宗亲继位而已。否则历史上宗亲造反不都这样?
好个“自愿”
好个“自愿”
法理本来就是讲程序不讲意愿,论迹不论心的
法理本来就是讲程序不讲意愿,论迹不论心的
曹丕篡汉其实本质上和王莽篡汉没区别,只不过曹家的天下是自己打的。横向对比西汉末年,不管刘秀、刘玄、刘盆子都没有经过汉庭的合法程序登基,那备备只不过效仿古人而已。
曹丕篡汉其实本质上和王莽篡汉没区别,只不过曹家的天下是自己打的。横向对比西汉末年,不管刘秀、刘玄、刘盆子都没有经过汉庭的合法程序登基,那备备只不过效仿古人而已。
你刘秀赢了,你可以说王莽是篡汉,你刘备没赢,那你就是大魏叛贼,就这么简单
你刘秀赢了,你可以说王莽是篡汉,你刘备没赢,那你就是大魏叛贼,就这么简单
不出兵给关羽报仇,整个集团都崩了,整个集团二号人物被人打死你不复仇,其他小弟怎么看你
那时候曹丕其实给了一个更好的借口了,称帝把仇恨吸引过去了,连赵云都说了要北伐,因为一个是私仇一个大义,你刘备既然称帝要和曹魏打对台戏,那就得优先北伐去争夺正统,拿下正统再去给关羽报仇轻轻松松,换另一个角度上来说,兄弟们跟着你刘备也是想谋一个好前途的,打孙吴打赢了还是要被曹魏压制,分红更是遥遥无期,但打曹魏就不一样了,拿下正统就可以光明正大的给兄弟们分红了。可是老刘真的等不了了,可能是他自己也有预感吧,自己没多少年了,再不去给他兄弟复仇就真的没机会了,所以临了任性了一把,把中生代和老兵们全赔了,给诸葛亮留下个烂摊子
那时候曹丕其实给了一个更好的借口了,称帝把仇恨吸引过去了,连赵云都说了要北伐,因为一个是私仇一个大义,你刘备既然称帝要和曹魏打对台戏,那就得优先北伐去争夺正统,拿下正统再去给关羽报仇轻轻松松,换另一个角度上来说,兄弟们跟着你刘备也是想谋一个好前途的,打孙吴打赢了还是要被曹魏压制,分红更是遥遥无期,但打曹魏就不一样了,拿下正统就可以光明正大的给兄弟们分红了。可是老刘真的等不了了,可能是他自己也有预感吧,自己没多少年了,再不去给他兄弟复仇就真的没机会了,所以临了任性了一把,把中生代和老兵们全赔了,给诸葛亮留下个烂摊子
袁术称帝的时候,刘备怎么不称帝啊
你脑子是不是有点秀逗,汉帝那会儿还在啊。
你脑子是不是有点秀逗,汉帝那会儿还在啊。
这也黑?打仗不准备?曹操称帝,汉室正统不称帝?所有人都反对伐吴,刘备自己要打,为了啥?一个君王只为了兄弟情义肯定也是不对的,但是肯定也是有几分原因的。
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这也黑?打仗不准备?曹操称帝,汉室正统不称帝?所有人都反对伐吴,刘备自己要打,为了啥?一个君王只为了兄弟情义肯定也是不对的,但是肯定也是有几分原因的。
报仇是原因之一,拿回荆州甚至吞下东吴也是其目的,刘备有大志向,不可能满足于江川之地
报仇是原因之一,拿回荆州甚至吞下东吴也是其目的,刘备有大志向,不可能满足于江川之地
我记得立下大功然后不请示上级直接自作主张的功臣都没啥好下场,比如邓艾
我记得立下大功然后不请示上级直接自作主张的功臣都没啥好下场,比如邓艾
正好手头有三国志,裴松之分析觉得,就是前线直接斩了,并且说的是潘璋
正好手头有三国志,裴松之分析觉得,就是前线直接斩了,并且说的是潘璋
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