齐桓公——问下这个公和清朝时的公，是同一个级别的爵位吗？好奇一下

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虎扑JR208940263(160级)楼主2024-09-28 22:06:26发布于江苏

齐桓公——问下这个公和清朝时的公，是同一个级别的爵位吗？好奇一下由虎扑JR208940263 发表在步行街主干道 https://bbs.hupu.com/topic-daily

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安汉兴刘曹孟德2024-09-29 14:27:42发布于辽宁

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居然是这样吗，我一直以为齐桓公晋文公宋襄公就是公爵

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居然是这样吗，我一直以为齐桓公晋文公宋襄公就是公爵

这仨人里活着的时候能称公的只有宋襄公。齐桓晋文被称为公其实是死后才能加的尊号，就是活着的时候只能叫齐侯晋侯，死了之后可以称公，所以史书上称呼都是xx公，给人一种他们活着的时候也称公的错觉。本质上就和后世的死后追封差不多，比如徐达死后追封中山王。但是这些死后可以称公的诸侯也不是完全一样，一些和周王室关系特殊的诸侯是死后自动晋级为公，而其他的是需要向天子奏请追封，天子批准诸侯才能称公的。当然这是官方说法，只有诸侯之间交往或者朝见天子已经正式的官方文书内才要求这么严格。平时在自己领地内，臣子也可以尊称为齐公晋公，或者直接就叫公。但是这都是周公制礼作乐到东周早期的事了，等到成王东迁之后王室衰落，诸侯就没那么讲究了，所谓礼崩乐坏的表现就是这些

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用户07828624322024-09-28 22:08:19

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齐桓公是侯爵，尊称公而已。

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冬天的嗜人按蚊2024-10-03 23:44:39发布于上海

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楚王呢？

楚王不是周天子封的，所以楚认为自己和周天子是同阶位的而自称王。

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芥末神奇2024-09-28 22:15:56发布于江苏

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虽然叫一个名字，但是不是一个概念了，不要一起比较。
周朝是封建制度，爵位是和封地匹配的。
清朝是中央集权制度，爵位只和待遇挂钩。

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飞羽之歌2024-10-04 06:58:46

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楚王不是周天子封的，所以楚认为自己和周天子是同阶位的而自称王。

是的，俗话说得好，楚曰，我蛮夷也。

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NikolaTopic2024-10-04 03:42:05发布于湖北

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引用 @虎头虎脑你唬谁发表的:

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照你这么说，三家分晋后赵魏韩也得降级为候了？那秦孝公岂不是比魏惠候还要高一个级别？因为本来秦穆公跟晋文公是同一个爵位，晋国分三家降级为候，秦穆公及后代国君可没有降级

貌似你把所有人都加了一两级，周天子应该你来当。几个大国，晋、齐、、鲁、卫、申都只是侯爵；秦、郑、燕更低，为伯爵；楚国最惨，只是子爵；只有宋国是真正的公爵。
韩赵魏明显升级了，哪是降级?三晋封侯已经够离谱了，在当时是对礼法赤裸裸的践踏。怎么整得跟受了委屈似的?

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wukang9502024-10-03 23:54:58发布于广东

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吕齐好像是公爵吧？后面田氏代齐降了一级？？？？

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吕齐好像是公爵吧？后面田氏代齐降了一级？？？？

侯爵。公爵国除了宋国外，其余的都是些小国，没什么存在感，春秋小霸郑国甚至只是伯爵。

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塔山水蓝2024-10-04 00:46:14发布于四川

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引用 @虎扑JR0297651145 发表的:

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楚王呢？

楚王是子爵，理论上地位很低，但楚国地盘又那么大，就干脆自己称王了

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夏至一2024-10-03 23:22:53发布于陕西

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感谢分享，这就是历史区存在的意义

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摩洛克伊2024-10-04 09:48:44发布于浙江

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齐桓公是国内关起门来称公，对外是齐侯。死后也不可能变成公，只不过没人追究这个。这就是礼崩乐坏。

齐桓公是国内关起门来称公，对外是齐侯。

死后也不可能变成公，只不过没人追究这个。

这就是礼崩乐坏。

礼崩乐坏还得是楚国，子爵称王，揍别人就说“我蛮夷也”

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兴奋一下2024-10-04 07:24:56发布于山东

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引用 @安汉兴刘曹孟德发表的:

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齐桓公是国内关起门来称公，对外是齐侯。

死后也不可能变成公，只不过没人追究这个。

这就是礼崩乐坏。

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浅酒人前共2024-09-28 22:45:14发布于广东

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齐桓公是侯爵，尊称公而已。

吕齐好像是公爵吧？后面田氏代齐降了一级？？？？

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用户07828624322024-09-28 22:08:19

点灭只看此人举报1楼

齐桓公是侯爵，尊称公而已。

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苏牙牙牙牙2024-09-28 22:11:02发布于内蒙古

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引用 @用户0782862432 发表的:

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齐桓公是侯爵，尊称公而已。

居然是这样吗，我一直以为齐桓公晋文公宋襄公就是公爵

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芥末神奇2024-09-28 22:15:56发布于江苏

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虽然叫一个名字，但是不是一个概念了，不要一起比较。
周朝是封建制度，爵位是和封地匹配的。
清朝是中央集权制度，爵位只和待遇挂钩。

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浅酒人前共2024-09-28 22:45:14发布于广东

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引用 @用户0782862432 发表的:

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齐桓公是侯爵，尊称公而已。

吕齐好像是公爵吧？后面田氏代齐降了一级？？？？

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下雨天真烦2024-09-29 08:32:14发布于上海

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吕齐好像是公爵吧？后面田氏代齐降了一级？？？？

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吕齐好像是公爵吧？后面田氏代齐降了一级？？？？

侯爵，公爵血统要求比较高

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凉月满窗2024-09-29 08:34:41发布于江西

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公侯伯子男，中国古代的爵位。

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下雨天真烦2024-09-29 08:35:31发布于上海

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引用 @苏牙牙牙牙发表的:

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居然是这样吗，我一直以为齐桓公晋文公宋襄公就是公爵

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居然是这样吗，我一直以为齐桓公晋文公宋襄公就是公爵

炎，黄，尧，舜，禹，商后裔六个，再加文王的两个弟弟八个公爵

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我永远喜欢麻衣桑2024-09-29 09:08:51

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炎，黄，尧，舜，禹，商后裔六个，再加文王的两个弟弟八个公爵

这就扯淡了，《周礼·地官司徒第二》中记载的公爵数量只有四个

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安汉兴刘曹孟德2024-09-29 14:27:42发布于辽宁

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引用 @苏牙牙牙牙发表的:

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居然是这样吗，我一直以为齐桓公晋文公宋襄公就是公爵

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居然是这样吗，我一直以为齐桓公晋文公宋襄公就是公爵

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aichenze2024-09-29 15:07:57发布于浙江

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大清的公爵和春秋的公爵，差距比正县级待遇的正高职称教授与正县级别官员（县委书记、县长）的差距还要大好几倍

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皇马4场5点西甲第二2024-09-29 18:02:09发布于天津

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类似于秦始皇和詹皇的区别

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oO客观Oo2024-09-29 21:28:30发布于北京

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居然是这样吗，我一直以为齐桓公晋文公宋襄公就是公爵

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居然是这样吗，我一直以为齐桓公晋文公宋襄公就是公爵

宋襄公是公爵

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Ed纽盖特2024-10-03 15:32:14发布于贵州

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宋襄公是公爵

宋襄公不是商朝后裔吗？

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打酱油的lrj2024-10-03 17:24:41发布于辽宁

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炎，黄，尧，舜，禹，商后裔六个，再加文王的两个弟弟八个公爵

哪来那么多。西周只有四个公爵，虢公是周武王的叔叔，虞公是周文王伯父的后人，宋公是微子，还有一个是州公。舜和禹的后人分别被封在陈国和杞国，都不是公爵。

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久舞而凄2024-10-03 21:55:40发布于四川

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引用 @芥末神奇发表的:

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虽然叫一个名字，但是不是一个概念了，不要一起比较。周朝是封建制度，爵位是和封地匹配的。清朝是中央集权制度，爵位只和待遇挂钩。

虽然叫一个名字，但是不是一个概念了，不要一起比较。
周朝是封建制度，爵位是和封地匹配的。
清朝是中央集权制度，爵位只和待遇挂钩。

正解，比如鹿鼎公就并没有鹿鼎山

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花无瓣2024-10-03 22:23:21

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引用 @用户0782862432 发表的:

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齐桓公是侯爵，尊称公而已。

王公侯伯子男是吧

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夏至一2024-10-03 23:22:53发布于陕西

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引用 @安汉兴刘曹孟德发表的:

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感谢分享，这就是历史区存在的意义

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虎扑JR02976511452024-10-03 23:32:48发布于河南

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引用 @安汉兴刘曹孟德发表的:

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楚王呢？

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冬天的嗜人按蚊2024-10-03 23:44:39发布于上海

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引用 @虎扑JR0297651145 发表的:

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楚王呢？

楚王不是周天子封的，所以楚认为自己和周天子是同阶位的而自称王。

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