齐桓公——问下这个公和清朝时的公,是同一个级别的爵位吗?好奇一下 66回复/ 3443130 浏览

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引用 @安汉兴刘曹孟德 发表的:
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楚不在西周前两次分封的次序里,是成王时代一次叫岐阳之蒐的周天子主持的会盟上被封为子爵的,不过楚国地位十分低下,虽然面前混了个爵位但是并没有资格参加正式的会盟,只能和一些番君一起在会场外撅着。而且楚国一开始地盘也很小,国力十分孱弱,楚国建国的祭祀仪式上连一头牛也弄不到,只能跑到隔壁鄀国偷了一头牛回来,连夜祭祀天地,以至于后来楚国的祭祀和后来都不一样,都是在晚上举行。至于楚武王称王这事本身也有复杂的历史动机,首先,当时已经是春秋初期了,周王室经历了犬戎之乱之后已经无力控制故土西土地区,又有长达九年的两王并立局面,平王东迁之后面临三个严重的实际问题,一是戎狄的大规模入侵,不仅仅是西方,还有北方,大量的戎狄部落长期频繁入侵东土地区,甚至开始尝试在东土定居了,这里最离谱的一支叫伊洛之戎,都跑到核心区域定居去了。二是财源和兵员的紧张,因为地盘小了,维持军队和宫廷的庞大支出就显得捉襟见肘。三是和诸侯关系的变化,犬戎之乱时西土传统贵族死伤惨重,加上东迁之后的客观条件使得周天子不得不更倚重东土的贵族,比如郑国。但是郑国野心很大又十分短视,打着周天子旗号甚至动用王师来实现自己的扩张野心,双方矛盾的爆发点在bc707年,周桓王御驾亲征讨伐郑国结果大败,被射中王肩。前面说这些导致了两个后果,一是随着战事的频繁和资源的紧张,用来防御南方蛮夷和维持南土秩序的王师被迫撤回中央来充实力量,无力难故。二是本就摇摇欲坠的周天子威信扫地。而楚国正是趁着这个空隙开始东征西讨,用了几十年的时间基本一统了江汉平原,并且占据南阳盆地,有窥视天下之意。也就是在这种情况下,楚国尝试称王,但是本质上还是自娱自乐,就是周天子管不了他,但是他这个王除了楚国附庸也没啥人承认,此后楚国也一直承认自己是周天子的臣子。一百年之后楚庄王问鼎那事的起因就是他以勤王的名义北上讨伐陆浑之戎,大胜之后在洛邑南郊阅兵时候发生的。顺便插播一下,我觉得王孙满怼他那话真带劲“周德虽衰,天命未改。鼎之轻重,未可问也。”

楚不在西周前两次分封的次序里,是成王时代一次叫岐阳之蒐的周天子主持的会盟上被封为子爵的,不过楚国地位十分低下,虽然面前混了个爵位但是并没有资格参加正式的会盟,只能和一些番君一起在会场外撅着。而且楚国一开始地盘也很小,国力十分孱弱,楚国建国的祭祀仪式上连一头牛也弄不到,只能跑到隔壁鄀国偷了一头牛回来,连夜祭祀天地,以至于后来楚国的祭祀和后来都不一样,都是在晚上举行。至于楚武王称王这事本身也有复杂的历史动机,首先,当时已经是春秋初期了,周王室经历了犬戎之乱之后已经无力控制故土西土地区,又有长达九年的两王并立局面,平王东迁之后面临三个严重的实际问题,一是戎狄的大规模入侵,不仅仅是西方,还有北方,大量的戎狄部落长期频繁入侵东土地区,甚至开始尝试在东土定居了,这里最离谱的一支叫伊洛之戎,都跑到核心区域定居去了。二是财源和兵员的紧张,因为地盘小了,维持军队和宫廷的庞大支出就显得捉襟见肘。三是和诸侯关系的变化,犬戎之乱时西土传统贵族死伤惨重,加上东迁之后的客观条件使得周天子不得不更倚重东土的贵族,比如郑国。但是郑国野心很大又十分短视,打着周天子旗号甚至动用王师来实现自己的扩张野心,双方矛盾的爆发点在bc707年,周桓王御驾亲征讨伐郑国结果大败,被射中王肩。前面说这些导致了两个后果,一是随着战事的频繁和资源的紧张,用来防御南方蛮夷和维持南土秩序的王师被迫撤回中央来充实力量,无力难故。二是本就摇摇欲坠的周天子威信扫地。而楚国正是趁着这个空隙开始东征西讨,用了几十年的时间基本一统了江汉平原,并且占据南阳盆地,有窥视天下之意。也就是在这种情况下,楚国尝试称王,但是本质上还是自娱自乐,就是周天子管不了他,但是他这个王除了楚国附庸也没啥人承认,此后楚国也一直承认自己是周天子的臣子。一百年之后楚庄王问鼎那事的起因就是他以勤王的名义北上讨伐陆浑之戎,大胜之后在洛邑南郊阅兵时候发生的。顺便插播一下,我觉得王孙满怼他那话真带劲“周德虽衰,天命未改。鼎之轻重,未可问也。”

楚国花了几百年的努力终于算挤进了中原文化圈,变得越来越守规矩的时候,遇到了秦国

楚国花了几百年的努力终于算挤进了中原文化圈,变得越来越守规矩的时候,遇到了秦国[奸笑]

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中国古代有男爵吗

中国古代有男爵吗

至少许国是

至少许国是

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引用 @赫耳墨斯的魔杖 发表的:
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西周早期好像没这么严格吧,王幾内的成公多,外面的都称侯,在知乎看过一篇回答,早期周王没那么大的掌控力,称王的也有好几个,后面只要不是抢天子都没啥事

西周早期好像没这么严格吧,王幾内的成公多,外面的都称侯,在知乎看过一篇回答,早期周王没那么大的掌控力,称王的也有好几个,后面只要不是抢天子都没啥事

楚国最开始自封的王

楚国最开始自封的王

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引用 @花无瓣 发表的:
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楚国最开始自封的王

楚国最开始自封的王

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引用 @赫耳墨斯的魔杖 发表的:
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好的,谢谢

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楚国被封的时候是子爵,人家自己争气开疆扩土,结果还是不被承认,就翻脸单干了。期间因为干不过中原霸主,曾经阶段性去王号。实力强了就继续称王。

楚国被封的时候是子爵,人家自己争气开疆扩土,结果还是不被承认,就翻脸单干了。

期间因为干不过中原霸主,曾经阶段性去王号。实力强了就继续称王。

楚是少数在封爵前就已经存在的国家,并且国君也不是周天子的亲戚或者开国功臣,可以说是完全不是一个体系的。

楚是少数在封爵前就已经存在的国家,并且国君也不是周天子的亲戚或者开国功臣,可以说是完全不是一个体系的。

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引用 @撞击的巨龙 发表的:
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本来就是侯爵。公的基本都是姓姬的几个强国。

本来就是侯爵。公的基本都是姓姬的几个强国。

公主要是夏商王族后代还有尧舜的后代,以及几个文王直系子孙,封的都是周王畿周围最好的地盘,和强不强没关系,公国到后面其实基本都挺弱的,没啥发展空间
晋国始封君是周成王的弟弟唐叔虞,也只是个侯爵

公主要是夏商王族后代还有尧舜的后代,以及几个文王直系子孙,封的都是周王畿周围最好的地盘,和强不强没关系,公国到后面其实基本都挺弱的,没啥发展空间
晋国始封君是周成王的弟弟唐叔虞,也只是个侯爵

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引用 @虎扑JR2050621875 发表的:
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都到战国了,谁还管爵位,都可以称王了

都到战国了,谁还管爵位,都可以称王了

大胃王开的坏头吗

大胃王开的坏头吗

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引用 @wukang950 发表的:
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侯爵。公爵国除了宋国外,其余的都是些小国,没什么存在感,春秋小霸郑国甚至只是伯爵。

侯爵。公爵国除了宋国外,其余的都是些小国,没什么存在感,春秋小霸郑国甚至只是伯爵。

虽然但是,在西周分封初期,“侯”的本意是分封到远方为王室戍边,五服中就有侯服,在王畿之外五百里或一千里。所以理论上王畿之外且有重要职司任务的才为侯爵。郑国地位不低,但西周是在关中,春秋时在洛阳附近,都在王畿范围内,所以自然不能封侯。

虽然但是,在西周分封初期,“侯”的本意是分封到远方为王室戍边,五服中就有侯服,在王畿之外五百里或一千里。所以理论上王畿之外且有重要职司任务的才为侯爵。郑国地位不低,但西周是在关中,春秋时在洛阳附近,都在王畿范围内,所以自然不能封侯。

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引用 @浅酒人前共 发表的:
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吕齐好像是公爵吧?后面田氏代齐降了一级????

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吕齐好像是公爵吧?后面田氏代齐降了一级????

周天子总共就封了8个公爵国,蓟、焦、祝、陈、杞、宋、虞、虢,基本上都是平原小国。

其他的诸侯国最大的也就是侯爵,楚国是伯爵

周天子总共就封了8个公爵国,蓟、焦、祝、陈、杞、宋、虞、虢,基本上都是平原小国。

其他的诸侯国最大的也就是侯爵,楚国是伯爵

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Re:齐桓公——问下这个公和清朝时的公,是同一个级别的爵位吗?好奇一下
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34岁,尿道结石,疼的在床上滚来滚去,真的疼死我了
科比为什么单打超巨的成功率这么低?
我国最穷的三个省份是哪三个?
太牛逼了这女的,看爽了,对于一些尼哥就该这样
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