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石敬瑭在这领域是goat级别，自立为王还认辽王为父，主动送掉燕云十六州导致北方无险可守，中原地区完全暴露，隔了400年后朱元璋才拿回来。其他这三跟他比起来不是一个档次的。
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石敬瑭在这领域是goat级别，自立为王还认辽王为父，主动送掉燕云十六州导致北方无险可守，中原地区完全暴露，隔了400年后朱元璋才拿回来。其他这三跟他比起来不是一个档次的。
小石又不是汉人 没有负担
小石又不是汉人 没有负担
石敬瑭在这领域是goat级别，自立为王还认辽王为父，主动送掉燕云十六州导致北方无险可守，中原地区完全暴露，隔了400年后朱元璋才拿回来。其他这三跟他比起来不是一个档次的。
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石敬瑭在这领域是goat级别，自立为王还认辽王为父，主动送掉燕云十六州导致北方无险可守，中原地区完全暴露，隔了400年后朱元璋才拿回来。其他这三跟他比起来不是一个档次的。
石敬瑭并非汉人 这套逻辑套不了他身上
石敬瑭并非汉人 这套逻辑套不了他身上
石敬瑭在这领域是goat级别，自立为王还认辽王为父，主动送掉燕云十六州导致北方无险可守，中原地区完全暴露，隔了400年后朱元璋才拿回来。其他这三跟他比起来不是一个档次的。
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石敬瑭在这领域是goat级别，自立为王还认辽王为父，主动送掉燕云十六州导致北方无险可守，中原地区完全暴露，隔了400年后朱元璋才拿回来。其他这三跟他比起来不是一个档次的。
石敬瑭并非汉人 这套逻辑套不了他身上
石敬瑭并非汉人 这套逻辑套不了他身上
你可别在这现眼了…燕云丢了你再拿回来不就行了，人家朱元璋咋拿回来的？高梁河之战和雍熙北伐飞龙骑脸都能输，不怪自己怪队友是吧，菜就是菜。你在这装的跟真的似的，我问你，赵大为什么不打燕云十六州？十六州都掌握在契丹手里吗？
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你可别在这现眼了…
燕云丢了你再拿回来不就行了，人家朱元璋咋拿回来的？高梁河之战和雍熙北伐飞龙骑脸都能输，不怪自己怪队友是吧，菜就是菜。
你在这装的跟真的似的，我问你，赵大为什么不打燕云十六州？十六州都掌握在契丹手里吗？
到底是谁现眼啊！宋朝是以步兵为主，怎么拿？赵大想弄回燕云十六州的手段不一样罢了，赵大当上皇帝后建立了封桩库，攒钱想赎回燕云十六州，就算是赎不回，他也可以用这笔钱招兵买马再去攻打燕云十六州，这是《续资治通鉴长编》里的话，怎么的，不信史书信你？你要笑死我了！而且赵大当上皇帝后首先要中央集权，他没攒完钱就暴毙了，他弟弟没那个本事，亲征被击败，这跟燕云十六州重要有什么关系？你逗不逗啊？大明能攻克，那是因为明朝有很强的骑兵可以跟元朝骑兵抗衡，而且元朝过了这么多年，战斗力大降，这样才能收复燕云十六州！
真不知道到底是谁现眼，屁都不懂还好意思出来抨击别人，先把逻辑理清楚，多读读书再喷吧，搞笑
到底是谁现眼啊！宋朝是以步兵为主，怎么拿？赵大想弄回燕云十六州的手段不一样罢了，赵大当上皇帝后建立了封桩库，攒钱想赎回燕云十六州，就算是赎不回，他也可以用这笔钱招兵买马再去攻打燕云十六州，这是《续资治通鉴长编》里的话，怎么的，不信史书信你？你要笑死我了！而且赵大当上皇帝后首先要中央集权，他没攒完钱就暴毙了，他弟弟没那个本事，亲征被击败，这跟燕云十六州重要有什么关系？你逗不逗啊？大明能攻克，那是因为明朝有很强的骑兵可以跟元朝骑兵抗衡，而且元朝过了这么多年，战斗力大降，这样才能收复燕云十六州！
真不知道到底是谁现眼，屁都不懂还好意思出来抨击别人，先把逻辑理清楚，多读读书再喷吧，搞笑
你的意思是平州四州在，燕云十六州就可以不要呗？用长城防御不是整条线防御？你就有了那四州，没有燕云十六州，窟窿不是更大？你逗我呢吧？
没有平州营州山海关，拥有燕京也等于无，甚至会影响旧有的防线。
北宋时期，曾经利用海河水系，在宋辽边境构筑过卓有成效的防御体系，数百里界河和连绵九百里的塘泺，“深不可以舟行，浅不可以徒涉”。
收回没有山海关的燕京后，为了燕京与中原的交通需要，界河塘泺的水被排干，这道防线不复存在，金军轻而易举就南下了。
拥有燕京的政权，不可能耗费巨资，在燕京中原之间的沃野上构筑一道阻挡交通的防御工程。
没有平州营州山海关，拥有燕京也等于无，甚至会影响旧有的防线。
北宋时期，曾经利用海河水系，在宋辽边境构筑过卓有成效的防御体系，数百里界河和连绵九百里的塘泺，“深不可以舟行，浅不可以徒涉”。
收回没有山海关的燕京后，为了燕京与中原的交通需要，界河塘泺的水被排干，这道防线不复存在，金军轻而易举就南下了。
拥有燕京的政权，不可能耗费巨资，在燕京中原之间的沃野上构筑一道阻挡交通的防御工程。
周瑜和曹操，当时都是汉朝的臣民，辽对于宋那是实打实的外族，不能以现在的视角来看当时
周瑜和曹操，当时都是汉朝的臣民，辽对于宋那是实打实的外族，不能以现在的视角来看当时
那这么说的话，元和清其实算是我们被灭了？
那这么说的话，元和清其实算是我们被灭了？
朱元璋开国的时候幽云十六州在哪呢？大送不行就是不行
那不一样，主要是元朝的缘故，元喜欢马在南方也整了很多马场，所以那时期南方也不缺马，朱元璋那边就有一个很大的马场，而且元厌恶城墙，这也是为啥现在看到的城墙基本都是明清城墙，因为元把全国大部分城墙都给霍霍了。
所以和宋那时不是一个条件，长城还是挺有用的，即便是明晚期只要长城在还是很难入侵，但某人给他放进来了。
那不一样，主要是元朝的缘故，元喜欢马在南方也整了很多马场，所以那时期南方也不缺马，朱元璋那边就有一个很大的马场，而且元厌恶城墙，这也是为啥现在看到的城墙基本都是明清城墙，因为元把全国大部分城墙都给霍霍了。
所以和宋那时不是一个条件，长城还是挺有用的，即便是明晚期只要长城在还是很难入侵，但某人给他放进来了。
那年头又没有国际法，拳头硬就拿下来了。
估计是大宋把自己的菜归罪到燕云十六州，进一步甩锅给石敬瑭罢了。隋朝也把河套丢了，对李世民有影响吗
李世民运气好，外婆家牢牢占住了河套地区的咽喉…..
李世民运气好，外婆家牢牢占住了河套地区的咽喉…..