常规赛mvp可能是最高估的一个奖。 264回复/ 5037576 浏览

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推翻吧,就是都推翻了,17 18也不是库里啊

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推翻吧,就是都推翻了,17 18也不是库里啊

mvp从未进入过前二
且只有两个一阵
常规赛荣誉其实是不及格的

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且只有两个一阵
常规赛荣誉其实是不及格的

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引用 @孤城石桥 发表的:
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最烦的就是这种完全脱离实事求是还要混淆概念的逆天逻辑,所谓的“fmvp本来就是随着数量含金量线性增涨”,不就是将这一荣誉用小样本下的概率扭曲后进行的定制化谬论吗?7场比赛有偶然性作祟,两个7场就没有了?三个7场就没有了?偶然性的作用力在几个7场下可以忽略不计的依据是什么?于你的这个结论不就是69年至今这短短50多个FMVP的概率学结果吗?从固有性质上讲,FMVP只能代表一个系列赛的部分比赛内容,而与夺冠直接相关的竞技过程是淘汰赛制下的全部系列赛,拿它代表带队夺冠本质上就是以偏概全。从产生过程上讲,FMVP是被指定的一定数量的媒体人在总冠军归属后的一定时间内,在完全没有明确标准下主观投票评选出来的具有唯一性的荣誉,既无法保证投票最基本的客观性与公正性,也无法体现不同阵容结构下各级别球员的夺冠贡献分布,拿它代表带队夺冠更纯粹属于少数群体的主观臆断。从客观结果上看,我之前举的从70年至今的那么多反例都是打破“FMVP=带队夺冠”这一荒谬等式的有力论据,这可不是孤例不证的问题吧?所以综上所述,与总冠军高度关联的FMVP,其将总冠军这一团队成就转化为球员个人成就的主客观条件全部不成立,那它之于球员个人历史地位的价值和含金量又从何而来呢?

最烦的就是这种完全脱离实事求是还要混淆概念的逆天逻辑,所谓的“fmvp本来就是随着数量含金量线性增涨”,不就是将这一荣誉用小样本下的概率扭曲后进行的定制化谬论吗?7场比赛有偶然性作祟,两个7场就没有了?三个7场就没有了?偶然性的作用力在几个7场下可以忽略不计的依据是什么?于你的这个结论不就是69年至今这短短50多个FMVP的概率学结果吗?

从固有性质上讲,FMVP只能代表一个系列赛的部分比赛内容,而与夺冠直接相关的竞技过程是淘汰赛制下的全部系列赛,拿它代表带队夺冠本质上就是以偏概全。
从产生过程上讲,FMVP是被指定的一定数量的媒体人在总冠军归属后的一定时间内,在完全没有明确标准下主观投票评选出来的具有唯一性的荣誉,既无法保证投票最基本的客观性与公正性,也无法体现不同阵容结构下各级别球员的夺冠贡献分布,拿它代表带队夺冠更纯粹属于少数群体的主观臆断。
从客观结果上看,我之前举的从70年至今的那么多反例都是打破“FMVP=带队夺冠”这一荒谬等式的有力论据,这可不是孤例不证的问题吧?
所以综上所述,与总冠军高度关联的FMVP,其将总冠军这一团队成就转化为球员个人成就的主客观条件全部不成立,那它之于球员个人历史地位的价值和含金量又从何而来呢?

评选类奖项的争议由来已久,远的贾巴尔mvp,近的奥尼尔质疑纳什的mvp,楼主发现一个事没有,对fmvp为啥以前争议少呢?其实很简单,没有最艰难的道路,每个队的战术核心是谁早就确定了,除非出现核心大伤,才会出现像魔术师贾巴尔那种fmvp的争议,那么为啥这几年争议这么厉害?难道不是11年开的好头没人牺牲打某人合适的体系就牺牲球队的总冠军?后面走更艰难道路的杜兰特的出手权不是从库里克莱手里来的?以前fmvp看似是一个评选类奖项,其实是个固定的奖项,颁发给球队战术核心或战术核心群中的某个人,这某个人也不是特定的,有谁会认为底卢普斯在活塞的作用要完全凌驾于其他球员之上?到了某人这为啥从评选标准到奖项加成就全变形了,很简单,因为需要。之前的联盟头牌是谁?黑白双雄,乔丹,ok,到了00年代末请回忆下联盟头牌是谁,对了23vs24,发现盲点了吗,有个23号一个总冠军都没有就联盟头牌了,那怎么弄大 z条款都出来了,也得不了冠,那就抱团吧,所谓最艰难的道路,我觉得詹姆斯说这话的时候是真在抱怨,他和他的团队能不清楚决定1的威力吗?事实也证明这事对詹姆斯的风评伤害有多大,那么为啥还要做,因为资本,联盟都等不起了,资源投下去了,沉没成本太大。后来发生的事大家也知道了, not3以后发短信照方抓药家乡篮球走起,那总冠军来路不正怎么办,别的找补呗,fmvp这不很合适,你们不是说詹姆斯抱团吗,抱团也是球队最棒的那个,什么能证明fmvp,但这fmvp就成了詹姆斯的刚需,这和朱棣的永乐大典一个意思,不光要修还要修好(全票),讲到这又有人说这奖项有这么不重要吗,看看2连fmvp杜兰特的遭遇吧,你是fmvp,但管理层,球员,球迷都知道谁才是球队的战术核心,皇帝的新装挡不住任何丑陋,只能彰显国王和弄臣的滑稽

评选类奖项的争议由来已久,远的贾巴尔mvp,近的奥尼尔质疑纳什的mvp,楼主发现一个事没有,对fmvp为啥以前争议少呢?其实很简单,没有最艰难的道路,每个队的战术核心是谁早就确定了,除非出现核心大伤,才会出现像魔术师贾巴尔那种fmvp的争议,那么为啥这几年争议这么厉害?难道不是11年开的好头没人牺牲打某人合适的体系就牺牲球队的总冠军?后面走更艰难道路的杜兰特的出手权不是从库里克莱手里来的?以前fmvp看似是一个评选类奖项,其实是个固定的奖项,颁发给球队战术核心或战术核心群中的某个人,这某个人也不是特定的,有谁会认为底卢普斯在活塞的作用要完全凌驾于其他球员之上?到了某人这为啥从评选标准到奖项加成就全变形了,很简单,因为需要。之前的联盟头牌是谁?黑白双雄,乔丹,ok,到了00年代末请回忆下联盟头牌是谁,对了23vs24,发现盲点了吗,有个23号一个总冠军都没有就联盟头牌了,那怎么弄大 z条款都出来了,也得不了冠,那就抱团吧,所谓最艰难的道路,我觉得詹姆斯说这话的时候是真在抱怨,他和他的团队能不清楚决定1的威力吗?事实也证明这事对詹姆斯的风评伤害有多大,那么为啥还要做,因为资本,联盟都等不起了,资源投下去了,沉没成本太大。后来发生的事大家也知道了, not3以后发短信照方抓药家乡篮球走起,那总冠军来路不正怎么办,别的找补呗,fmvp这不很合适,你们不是说詹姆斯抱团吗,抱团也是球队最棒的那个,什么能证明fmvp,但这fmvp就成了詹姆斯的刚需,这和朱棣的永乐大典一个意思,不光要修还要修好(全票),讲到这又有人说这奖项有这么不重要吗,看看2连fmvp杜兰特的遭遇吧,你是fmvp,但管理层,球员,球迷都知道谁才是球队的战术核心,皇帝的新装挡不住任何丑陋,只能彰显国王和弄臣的滑稽

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引用 @白白完完 发表的:
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一年里面 mvp是颁给一个人的还是几个人的?

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一年里面 mvp是颁给一个人的还是几个人的?

人家意思是你数据好不需要队友的支持吗,战绩好不需要队友的支持吗

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引用 @库珀弗莱格 发表的:
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50几个fmvp已经有接近10个fmvp异常了,这已经是不能忽略的异常数据了,已经不能说是小概率了

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一哥是最抽象的

一哥是最抽象的

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引用 @是谁爱横撤步三分 发表的:
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人家意思是你数据好不需要队友的支持吗,战绩好不需要队友的支持吗

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人家意思是你数据好不需要队友的支持吗,战绩好不需要队友的支持吗

任何团队运动都需要队友支持
不是吗?

任何团队运动都需要队友支持
不是吗?

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引用 @孤城石桥 发表的:
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最烦的就是这种完全脱离实事求是还要混淆概念的逆天逻辑,所谓的“fmvp本来就是随着数量含金量线性增涨”,不就是将这一荣誉用小样本下的概率扭曲后进行的定制化谬论吗?7场比赛有偶然性作祟,两个7场就没有了?三个7场就没有了?偶然性的作用力在几个7场下可以忽略不计的依据是什么?于你的这个结论不就是69年至今这短短50多个FMVP的概率学结果吗?从固有性质上讲,FMVP只能代表一个系列赛的部分比赛内容,而与夺冠直接相关的竞技过程是淘汰赛制下的全部系列赛,拿它代表带队夺冠本质上就是以偏概全。从产生过程上讲,FMVP是被指定的一定数量的媒体人在总冠军归属后的一定时间内,在完全没有明确标准下主观投票评选出来的具有唯一性的荣誉,既无法保证投票最基本的客观性与公正性,也无法体现不同阵容结构下各级别球员的夺冠贡献分布,拿它代表带队夺冠更纯粹属于少数群体的主观臆断。从客观结果上看,我之前举的从70年至今的那么多反例都是打破“FMVP=带队夺冠”这一荒谬等式的有力论据,这可不是孤例不证的问题吧?所以综上所述,与总冠军高度关联的FMVP,其将总冠军这一团队成就转化为球员个人成就的主客观条件全部不成立,那它之于球员个人历史地位的价值和含金量又从何而来呢?

最烦的就是这种完全脱离实事求是还要混淆概念的逆天逻辑,所谓的“fmvp本来就是随着数量含金量线性增涨”,不就是将这一荣誉用小样本下的概率扭曲后进行的定制化谬论吗?7场比赛有偶然性作祟,两个7场就没有了?三个7场就没有了?偶然性的作用力在几个7场下可以忽略不计的依据是什么?于你的这个结论不就是69年至今这短短50多个FMVP的概率学结果吗?

从固有性质上讲,FMVP只能代表一个系列赛的部分比赛内容,而与夺冠直接相关的竞技过程是淘汰赛制下的全部系列赛,拿它代表带队夺冠本质上就是以偏概全。
从产生过程上讲,FMVP是被指定的一定数量的媒体人在总冠军归属后的一定时间内,在完全没有明确标准下主观投票评选出来的具有唯一性的荣誉,既无法保证投票最基本的客观性与公正性,也无法体现不同阵容结构下各级别球员的夺冠贡献分布,拿它代表带队夺冠更纯粹属于少数群体的主观臆断。
从客观结果上看,我之前举的从70年至今的那么多反例都是打破“FMVP=带队夺冠”这一荒谬等式的有力论据,这可不是孤例不证的问题吧?
所以综上所述,与总冠军高度关联的FMVP,其将总冠军这一团队成就转化为球员个人成就的主客观条件全部不成立,那它之于球员个人历史地位的价值和含金量又从何而来呢?

那历史一阵神皇魔佛鲨都是3个fmvp打底怎么说?科比偶然了几个?库里偶然了几个?

那历史一阵神皇魔佛鲨都是3个fmvp打底怎么说?科比偶然了几个?库里偶然了几个?

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引用 @詹控chosenone 发表的:
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也不算夸张吧,詹姆斯09打魔术场均15.8罚,科比有年打爵士场均16罚,都是季后赛,哈登不谈,库里和欧文没那么强的造犯规能力,韦德突破是真把自己抛在空中往地上摔

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也不算夸张吧,詹姆斯09打魔术场均15.8罚,科比有年打爵士场均16罚,都是季后赛,哈登不谈,库里和欧文没那么强的造犯规能力,韦德突破是真把自己抛在空中往地上摔

09詹姆斯还不够黑吗…

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引用 @奥术大师多说的 发表的:
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你这属于本末倒置倒反天罡的说法,鲨鱼被疯狂包夹是源自自身破坏力和对对方防守阵型的摧毁。巅峰期鲨鱼在每年的总经理投票中谁最能迫使你改变防守策略中都是第一。你要明白迫使和主动的区别。对手对于鲨鱼投入大量防守资源是不得已而为之而为之,是自身实力的体现,同时夹击鲨鱼会给湖人外线带来巨大收益。到你嘴里却成了对手更好防才这么做的,好在自己主教练和最大对手防守核心都看得明白。

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你这属于本末倒置倒反天罡的说法,鲨鱼被疯狂包夹是源自自身破坏力和对对方防守阵型的摧毁。巅峰期鲨鱼在每年的总经理投票中谁最能迫使你改变防守策略中都是第一。你要明白迫使和主动的区别。对手对于鲨鱼投入大量防守资源是不得已而为之而为之,是自身实力的体现,同时夹击鲨鱼会给湖人外线带来巨大收益。到你嘴里却成了对手更好防才这么做的,好在自己主教练和最大对手防守核心都看得明白。

我查了一下,01奥尼尔季后赛ts54.4% ,科比54.2%

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引用 @虎扑JR0579728083 发表的:
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09詹姆斯还不够黑吗…

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那16罚更黑

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引用 @mvp勒布朗詹姆斯哈登 发表的:
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你跟楼下一样的,这就是个当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性的简单数学逻辑,而且你所谓的举那么多例子,大部分是只获得过1次fmvp的球员,2次甚至3次的少,就是在证实这个观点,而且你这看球看魔怔了属于,你觉得NBA官方给予投票权的选择不合理也没有统一标准,你自己在那抠字半天来定义哪次算贡献最大哪个不算就=绝对客观了?有统一标准了是吧?魔术师贾巴尔一起拿了5个冠军,巅峰期有一部分小重叠,与其让网友打字公说公有理、婆说婆有理来定义具体哪一冠谁贡献更大,还不如看fmvp来得实在,至少人家当年投票前是真看球了,还在活跃着的网友可没几个真去一场场找了比赛录像看,别的不说,七八十年代的那些你也在那直接说什么谁贡献大不大的,你每一场都去找比赛录像看了吗?没看的话你在那说人家当年看了球的投出来的fmvp干啥

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你跟楼下一样的,这就是个当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性的简单数学逻辑,而且你所谓的举那么多例子,大部分是只获得过1次fmvp的球员,2次甚至3次的少,就是在证实这个观点,而且你这看球看魔怔了属于,你觉得NBA官方给予投票权的选择不合理也没有统一标准,你自己在那抠字半天来定义哪次算贡献最大哪个不算就=绝对客观了?有统一标准了是吧?魔术师贾巴尔一起拿了5个冠军,巅峰期有一部分小重叠,与其让网友打字公说公有理、婆说婆有理来定义具体哪一冠谁贡献更大,还不如看fmvp来得实在,至少人家当年投票前是真看球了,还在活跃着的网友可没几个真去一场场找了比赛录像看,别的不说,七八十年代的那些你也在那直接说什么谁贡献大不大的,你每一场都去找比赛录像看了吗?没看的话你在那说人家当年看了球的投出来的fmvp干啥

先把标准统一了再说

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引用 @我也是一个广东人 发表的:
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我查了一下,01奥尼尔季后赛ts54.4% ,科比54.2%

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我查了一下,01奥尼尔季后赛ts54.4% ,科比54.2%

然后呢?

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引用 @詹控chosenone 发表的:
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那16罚更黑

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上点图,别光靠嘴

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引用 @奥术大师多说的 发表的:
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然后呢?

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其实我想说他俩的进攻效率也差不多,奥尼尔季后赛30.4,科比29.4,一个外线球员的进攻效率和内线顶级大杀器打成五五开,也是难得啊。

其实我想说他俩的进攻效率也差不多,奥尼尔季后赛30.4,科比29.4,一个外线球员的进攻效率和内线顶级大杀器打成五五开,也是难得啊。

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今年凯尔特人拿冠军了,能证明谁强?总冠军是最强团队,拿冠军不是一个人的事,天时地利人和也很重要,MVP其实是更倾向于个人实力的最大奖项了,真正牛逼的人家都单赛季mvp+fmvp的,或者不同赛季这两个荣誉也都拿过的。

今年凯尔特人拿冠军了,能证明谁强?总冠军是最强团队,拿冠军不是一个人的事,天时地利人和也很重要,MVP其实是更倾向于个人实力的最大奖项了,真正牛逼的人家都单赛季mvp+fmvp的,或者不同赛季这两个荣誉也都拿过的。

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mvp亦有差距,有的mvp一个拿出来的含金量顶那些不到50胜的mvp的好几倍

mvp亦有差距,有的mvp一个拿出来的含金量顶那些不到50胜的mvp的好几倍

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引用 @flyingkafkaa 发表的:
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一哥是最抽象的

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就这还有人来杠我说一哥当之无愧。你说两个都30分左右的真的很难评。结果场均26分的球队老大居然输给16分的第六人,关键球队老大还一票未得。这简直离谱他吗给离谱开门

就这还有人来杠我说一哥当之无愧。你说两个都30分左右的真的很难评。结果场均26分的球队老大居然输给16分的第六人,关键球队老大还一票未得。这简直离谱他吗给离谱开门

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引用 @白白完完 发表的:
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历史第一

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你可以说韦德靠着哨子赢了,但是不能否认韦德确实是热火最强的球员,比场均不到15分的老鲨鱼强多了

你可以说韦德靠着哨子赢了,但是不能否认韦德确实是热火最强的球员,比场均不到15分的老鲨鱼强多了

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Re:常规赛mvp可能是最高估的一个奖。
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