常规赛mvp可能是最高估的一个奖。 251回复/ 5036557 浏览

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MVP的含金量确实也就那样,但FMVP也从来都证明不了球队的带队核心是谁:其一,72张伯伦、73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、85天勾、88沃西、89杜马斯、07帕克、08皮尔斯、14伦纳德、15伊戈达拉、17杜兰特、20勒布朗、24布朗都不是夺冠过程中贡献最大的球员,73里德、14伦纳德、15伊戈达拉都很难称的上是稳定的球队核心。其二:73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、88沃西、15伊戈达拉甚至都明显不是总决赛获胜贡献最大的球员。其三,77开拓者、79超音速、89活塞、04活塞、14马刺在夺冠过程中就不存在明显的带队核心,78子弹、82湖人、24凯尔特人的任何一位球队核心在夺冠过程中的表观也很难说配的上带队核心的标准。其四,01湖人、02湖人、17勇士、20湖人在夺冠过程中都是很明显的带队双核心阵容。所以综上所述,拿着FMVP这么个由少数媒体人拍脑门选出的单轮系列赛奖项,来代表夺冠过程中的带队核心就是纯属扯淡,更别提在球员成就上直接用FMVP代替总冠军了。

MVP的含金量确实也就那样,但FMVP也从来都证明不了球队的带队核心是谁:
其一,72张伯伦、73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、85天勾、88沃西、89杜马斯、07帕克、08皮尔斯、14伦纳德、15伊戈达拉、17杜兰特、20勒布朗、24布朗都不是夺冠过程中贡献最大的球员,73里德、14伦纳德、15伊戈达拉都很难称的上是稳定的球队核心。
其二:73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、88沃西、15伊戈达拉甚至都明显不是总决赛获胜贡献最大的球员。
其三,77开拓者、79超音速、89活塞、04活塞、14马刺在夺冠过程中就不存在明显的带队核心,78子弹、82湖人、24凯尔特人的任何一位球队核心在夺冠过程中的表观也很难说配的上带队核心的标准。
其四,01湖人、02湖人、17勇士、20湖人在夺冠过程中都是很明显的带队双核心阵容。
所以综上所述,拿着FMVP这么个由少数媒体人拍脑门选出的单轮系列赛奖项,来代表夺冠过程中的带队核心就是纯属扯淡,更别提在球员成就上直接用FMVP代替总冠军了。

很简单,只要问他们20年浓眉,15库里夺冠贡献是不是小于14比卢普斯就行了。
浓眉库里没有fmvp,比卢普斯有。
充分说明这个奖项用来指定带队夺冠完全扯淡的

很简单,只要问他们20年浓眉,15库里夺冠贡献是不是小于14比卢普斯就行了。
浓眉库里没有fmvp,比卢普斯有。
充分说明这个奖项用来指定带队夺冠完全扯淡的

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那总冠军是球队强 拿mvp是个人强 很难理解吗

那总冠军是球队强 拿mvp是个人强 很难理解吗

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引用 @孤城石桥 发表的:
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在荣誉论的语境下,总冠军当然不是团队荣誉,因为它压根不属于“荣誉”这一范畴,毕竟你见过NBA有哪项荣誉是靠球员们实打实拼搏出来的,而不是靠场外人士评选出来的吗?从竞技性上就是天壤之别。

在荣誉论的语境下,总冠军当然不是团队荣誉,因为它压根不属于“荣誉”这一范畴,毕竟你见过NBA有哪项荣誉是靠球员们实打实拼搏出来的,而不是靠场外人士评选出来的吗?从竞技性上就是天壤之别。

得分王不是实打实拼搏出来的吗

得分王不是实打实拼搏出来的吗

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引用 @托比加菲荷兰弟相亲相爱 发表的:
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曾经我也觉得MVP无水货,直到看到了恩比德

曾经我也觉得MVP无水货,直到看到了恩比德

觉得恩比德水,说明你没懂他厉害在哪里。恩比德真不水,恩比德厉害的点是他作为中锋,还有超强的抗产量能力,要知道中锋这个位置因为最靠近篮筐,体型有优势,所以天然进攻上有效率的优势,但是也有着产量的劣势,他们接球困难,发起进攻的成本太高了,举一个例子,姚明在内线进攻无敌,但是他的痛点一直是接不到球。恩比德通过被大家骂的飘外线,把自己接球区域直接拉到外线区域,减少了接球成本,还没有降低产量,他和约老师一样都是以前没有过的内线球员,需要新的建队思路,约老师和恩比德对比,恩比德防守护框更好,篮板卡位不如约老师扎实。进攻上,恩比德个人进攻能力更强,约老师传奇组织更强,但是约老师在传球上的优点,帮他建立了更好的一对一环境,约老师的进攻发起成本也比恩比德更低。恩比德和约老师都是对现在篮球的中锋进攻成本太高的解法,都是扩展进攻区域,只是约老师和掘金的配置环境解得更好,而76人和恩比德是恩比德自己解,他自己单纯扩大了进攻区域,然后增加了面框单打,现在也跟着约老师学,想增加组织戏份,常规赛恩比德打法也够用,他可以扛住作为球队核心的产量。季后赛针对性更强,他才降产降效,个人觉得他的正确建队配置其实是便组织便防守的队友,进攻把他当成大号的科比,给他创造单打的环境和进行托底选择,只是一个强势的终结点,而不能当作进攻发起的核心。

觉得恩比德水,说明你没懂他厉害在哪里。恩比德真不水,恩比德厉害的点是他作为中锋,还有超强的抗产量能力,要知道中锋这个位置因为最靠近篮筐,体型有优势,所以天然进攻上有效率的优势,但是也有着产量的劣势,他们接球困难,发起进攻的成本太高了,举一个例子,姚明在内线进攻无敌,但是他的痛点一直是接不到球。恩比德通过被大家骂的飘外线,把自己接球区域直接拉到外线区域,减少了接球成本,还没有降低产量,他和约老师一样都是以前没有过的内线球员,需要新的建队思路,约老师和恩比德对比,恩比德防守护框更好,篮板卡位不如约老师扎实。进攻上,恩比德个人进攻能力更强,约老师传奇组织更强,但是约老师在传球上的优点,帮他建立了更好的一对一环境,约老师的进攻发起成本也比恩比德更低。恩比德和约老师都是对现在篮球的中锋进攻成本太高的解法,都是扩展进攻区域,只是约老师和掘金的配置环境解得更好,而76人和恩比德是恩比德自己解,他自己单纯扩大了进攻区域,然后增加了面框单打,现在也跟着约老师学,想增加组织戏份,常规赛恩比德打法也够用,他可以扛住作为球队核心的产量。季后赛针对性更强,他才降产降效,个人觉得他的正确建队配置其实是便组织便防守的队友,进攻把他当成大号的科比,给他创造单打的环境和进行托底选择,只是一个强势的终结点,而不能当作进攻发起的核心。

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有mvp的不一定很强但没有的一定没那么强

有mvp的不一定很强但没有的一定没那么强

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引用 @什么是上限 发表的:
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韦德没mvp,12年不是把杜兰特这mvp打爆了,拿的冠军?问题来了,杜兰特为啥去勇士啊?

韦德没mvp,12年不是把杜兰特这mvp打爆了,拿的冠军?问题来了,杜兰特为啥去勇士啊?

欧文16年总决赛打爆库里了,所以呢?欧文是超巨?

欧文16年总决赛打爆库里了,所以呢?欧文是超巨?

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引用 @evil努力live 发表的:
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可算是知道为啥说mvp没啥用了,不就是没mvp的球迷嘛

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可算是知道为啥说mvp没啥用了,不就是没mvp的球迷嘛

mvp从未进入过前二
且只有两个一阵
常规赛荣誉其实是不及格的

mvp从未进入过前二
且只有两个一阵
常规赛荣誉其实是不及格的

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引用 @繁星君 发表的:
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那总冠军是球队强 拿mvp是个人强 很难理解吗

那总冠军是球队强 拿mvp是个人强 很难理解吗

楼主整天拿总决赛34分说事

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你无敌了孩子

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引用 @什么是上限 发表的:
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人家韦德突破厉害没办法,

人家韦德突破厉害没办法,

突破厉害到场均16个罚球?
为什么就那几场有那么多罚球呢
其余季后赛也没看他有那么多罚球啊

突破厉害到场均16个罚球?
为什么就那几场有那么多罚球呢
其余季后赛也没看他有那么多罚球啊

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引用 @情绪刚需物资 发表的:
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说直白点你fmvp满打满算28场球 怎么和82场比啊

说直白点你fmvp满打满算28场球 怎么和82场比啊

满打满算也就 7 场而已,不会连 fmvp 是啥都不知道吧

满打满算也就 7 场而已,不会连 fmvp 是啥都不知道吧

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引用 @孤城石桥 发表的:
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MVP的含金量确实也就那样,但FMVP也从来都证明不了球队的带队核心是谁:其一,72张伯伦、73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、85天勾、88沃西、89杜马斯、07帕克、08皮尔斯、14伦纳德、15伊戈达拉、17杜兰特、20勒布朗、24布朗都不是夺冠过程中贡献最大的球员,73里德、14伦纳德、15伊戈达拉都很难称的上是稳定的球队核心。其二:73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、88沃西、15伊戈达拉甚至都明显不是总决赛获胜贡献最大的球员。其三,77开拓者、79超音速、89活塞、04活塞、14马刺在夺冠过程中就不存在明显的带队核心,78子弹、82湖人、24凯尔特人的任何一位球队核心在夺冠过程中的表观也很难说配的上带队核心的标准。其四,01湖人、02湖人、17勇士、20湖人在夺冠过程中都是很明显的带队双核心阵容。所以综上所述,拿着FMVP这么个由少数媒体人拍脑门选出的单轮系列赛奖项,来代表夺冠过程中的带队核心就是纯属扯淡,更别提在球员成就上直接用FMVP代替总冠军了。

MVP的含金量确实也就那样,但FMVP也从来都证明不了球队的带队核心是谁:
其一,72张伯伦、73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、85天勾、88沃西、89杜马斯、07帕克、08皮尔斯、14伦纳德、15伊戈达拉、17杜兰特、20勒布朗、24布朗都不是夺冠过程中贡献最大的球员,73里德、14伦纳德、15伊戈达拉都很难称的上是稳定的球队核心。
其二:73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、88沃西、15伊戈达拉甚至都明显不是总决赛获胜贡献最大的球员。
其三,77开拓者、79超音速、89活塞、04活塞、14马刺在夺冠过程中就不存在明显的带队核心,78子弹、82湖人、24凯尔特人的任何一位球队核心在夺冠过程中的表观也很难说配的上带队核心的标准。
其四,01湖人、02湖人、17勇士、20湖人在夺冠过程中都是很明显的带队双核心阵容。
所以综上所述,拿着FMVP这么个由少数媒体人拍脑门选出的单轮系列赛奖项,来代表夺冠过程中的带队核心就是纯属扯淡,更别提在球员成就上直接用FMVP代替总冠军了。

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引用 @mvp勒布朗詹姆斯哈登 发表的:
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你跟楼下一样的,这就是个当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性的简单数学逻辑,而且你所谓的举那么多例子,大部分是只获得过1次fmvp的球员,2次甚至3次的少,就是在证实这个观点,而且你这看球看魔怔了属于,你觉得NBA官方给予投票权的选择不合理也没有统一标准,你自己在那抠字半天来定义哪次算贡献最大哪个不算就=绝对客观了?有统一标准了是吧?魔术师贾巴尔一起拿了5个冠军,巅峰期有一部分小重叠,与其让网友打字公说公有理、婆说婆有理来定义具体哪一冠谁贡献更大,还不如看fmvp来得实在,至少人家当年投票前是真看球了,还在活跃着的网友可没几个真去一场场找了比赛录像看,别的不说,七八十年代的那些你也在那直接说什么谁贡献大不大的,你每一场都去找比赛录像看了吗?没看的话你在那说人家当年看了球的投出来的fmvp干啥

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你跟楼下一样的,这就是个当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性的简单数学逻辑,而且你所谓的举那么多例子,大部分是只获得过1次fmvp的球员,2次甚至3次的少,就是在证实这个观点,而且你这看球看魔怔了属于,你觉得NBA官方给予投票权的选择不合理也没有统一标准,你自己在那抠字半天来定义哪次算贡献最大哪个不算就=绝对客观了?有统一标准了是吧?魔术师贾巴尔一起拿了5个冠军,巅峰期有一部分小重叠,与其让网友打字公说公有理、婆说婆有理来定义具体哪一冠谁贡献更大,还不如看fmvp来得实在,至少人家当年投票前是真看球了,还在活跃着的网友可没几个真去一场场找了比赛录像看,别的不说,七八十年代的那些你也在那直接说什么谁贡献大不大的,你每一场都去找比赛录像看了吗?没看的话你在那说人家当年看了球的投出来的fmvp干啥

笑死,就十几个人投票选的成公理了

笑死,就十几个人投票选的成公理了

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nba的荣誉构成本来就很奇怪,常规赛打了82场只有主场优势。最重要的季后赛居然只有fmvp这一个个人奖项,而且还只是总决赛。
大部分个人荣誉都在没什么屌用的常规赛。

nba的荣誉构成本来就很奇怪,常规赛打了82场只有主场优势。最重要的季后赛居然只有fmvp这一个个人奖项,而且还只是总决赛。
大部分个人荣誉都在没什么屌用的常规赛。

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引用 @mvp勒布朗詹姆斯哈登 发表的:
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你跟楼下一样的,这就是个当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性的简单数学逻辑,而且你所谓的举那么多例子,大部分是只获得过1次fmvp的球员,2次甚至3次的少,就是在证实这个观点,而且你这看球看魔怔了属于,你觉得NBA官方给予投票权的选择不合理也没有统一标准,你自己在那抠字半天来定义哪次算贡献最大哪个不算就=绝对客观了?有统一标准了是吧?魔术师贾巴尔一起拿了5个冠军,巅峰期有一部分小重叠,与其让网友打字公说公有理、婆说婆有理来定义具体哪一冠谁贡献更大,还不如看fmvp来得实在,至少人家当年投票前是真看球了,还在活跃着的网友可没几个真去一场场找了比赛录像看,别的不说,七八十年代的那些你也在那直接说什么谁贡献大不大的,你每一场都去找比赛录像看了吗?没看的话你在那说人家当年看了球的投出来的fmvp干啥

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你跟楼下一样的,这就是个当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性的简单数学逻辑,而且你所谓的举那么多例子,大部分是只获得过1次fmvp的球员,2次甚至3次的少,就是在证实这个观点,而且你这看球看魔怔了属于,你觉得NBA官方给予投票权的选择不合理也没有统一标准,你自己在那抠字半天来定义哪次算贡献最大哪个不算就=绝对客观了?有统一标准了是吧?魔术师贾巴尔一起拿了5个冠军,巅峰期有一部分小重叠,与其让网友打字公说公有理、婆说婆有理来定义具体哪一冠谁贡献更大,还不如看fmvp来得实在,至少人家当年投票前是真看球了,还在活跃着的网友可没几个真去一场场找了比赛录像看,别的不说,七八十年代的那些你也在那直接说什么谁贡献大不大的,你每一场都去找比赛录像看了吗?没看的话你在那说人家当年看了球的投出来的fmvp干啥

真看球了?15年的评委就有只看最后一场的

真看球了?15年的评委就有只看最后一场的

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引用 @库库的华子 发表的:
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24布朗不是表现最佳的??? 难道是塔图姆?

24布朗不是表现最佳的??? 难道是塔图姆?

不是吗?

不是吗?

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MVP的含金量确实也就那样,但FMVP也从来都证明不了球队的带队核心是谁:其一,72张伯伦、73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、85天勾、88沃西、89杜马斯、07帕克、08皮尔斯、14伦纳德、15伊戈达拉、17杜兰特、20勒布朗、24布朗都不是夺冠过程中贡献最大的球员,73里德、14伦纳德、15伊戈达拉都很难称的上是稳定的球队核心。其二:73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、88沃西、15伊戈达拉甚至都明显不是总决赛获胜贡献最大的球员。其三,77开拓者、79超音速、89活塞、04活塞、14马刺在夺冠过程中就不存在明显的带队核心,78子弹、82湖人、24凯尔特人的任何一位球队核心在夺冠过程中的表观也很难说配的上带队核心的标准。其四,01湖人、02湖人、17勇士、20湖人在夺冠过程中都是很明显的带队双核心阵容。所以综上所述,拿着FMVP这么个由少数媒体人拍脑门选出的单轮系列赛奖项,来代表夺冠过程中的带队核心就是纯属扯淡,更别提在球员成就上直接用FMVP代替总冠军了。

MVP的含金量确实也就那样,但FMVP也从来都证明不了球队的带队核心是谁:
其一,72张伯伦、73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、85天勾、88沃西、89杜马斯、07帕克、08皮尔斯、14伦纳德、15伊戈达拉、17杜兰特、20勒布朗、24布朗都不是夺冠过程中贡献最大的球员,73里德、14伦纳德、15伊戈达拉都很难称的上是稳定的球队核心。
其二:73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、88沃西、15伊戈达拉甚至都明显不是总决赛获胜贡献最大的球员。
其三,77开拓者、79超音速、89活塞、04活塞、14马刺在夺冠过程中就不存在明显的带队核心,78子弹、82湖人、24凯尔特人的任何一位球队核心在夺冠过程中的表观也很难说配的上带队核心的标准。
其四,01湖人、02湖人、17勇士、20湖人在夺冠过程中都是很明显的带队双核心阵容。
所以综上所述,拿着FMVP这么个由少数媒体人拍脑门选出的单轮系列赛奖项,来代表夺冠过程中的带队核心就是纯属扯淡,更别提在球员成就上直接用FMVP代替总冠军了。

14不是伦纳德不会是你吧,没看过球张口就来

14不是伦纳德不会是你吧,没看过球张口就来

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引用 @孤城石桥 发表的:
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最烦的就是这种完全脱离实事求是还要混淆概念的逆天逻辑,所谓的“fmvp本来就是随着数量含金量线性增涨”,不就是将这一荣誉用小样本下的概率扭曲后进行的定制化谬论吗?7场比赛有偶然性作祟,两个7场就没有了?三个7场就没有了?偶然性的作用力在几个7场下可以忽略不计的依据是什么?于你的这个结论不就是69年至今这短短50多个FMVP的概率学结果吗?从固有性质上讲,FMVP只能代表一个系列赛的部分比赛内容,而与夺冠直接相关的竞技过程是淘汰赛制下的全部系列赛,拿它代表带队夺冠本质上就是以偏概全。从产生过程上讲,FMVP是被指定的一定数量的媒体人在总冠军归属后的一定时间内,在完全没有明确标准下主观投票评选出来的具有唯一性的荣誉,既无法保证投票最基本的客观性与公正性,也无法体现不同阵容结构下各级别球员的夺冠贡献分布,拿它代表带队夺冠更纯粹属于少数群体的主观臆断。从客观结果上看,我之前举的从70年至今的那么多反例都是打破“FMVP=带队夺冠”这一荒谬等式的有力论据,这可不是孤例不证的问题吧?所以综上所述,与总冠军高度关联的FMVP,其将总冠军这一团队成就转化为球员个人成就的主客观条件全部不成立,那它之于球员个人历史地位的价值和含金量又从何而来呢?

最烦的就是这种完全脱离实事求是还要混淆概念的逆天逻辑,所谓的“fmvp本来就是随着数量含金量线性增涨”,不就是将这一荣誉用小样本下的概率扭曲后进行的定制化谬论吗?7场比赛有偶然性作祟,两个7场就没有了?三个7场就没有了?偶然性的作用力在几个7场下可以忽略不计的依据是什么?于你的这个结论不就是69年至今这短短50多个FMVP的概率学结果吗?

从固有性质上讲,FMVP只能代表一个系列赛的部分比赛内容,而与夺冠直接相关的竞技过程是淘汰赛制下的全部系列赛,拿它代表带队夺冠本质上就是以偏概全。
从产生过程上讲,FMVP是被指定的一定数量的媒体人在总冠军归属后的一定时间内,在完全没有明确标准下主观投票评选出来的具有唯一性的荣誉,既无法保证投票最基本的客观性与公正性,也无法体现不同阵容结构下各级别球员的夺冠贡献分布,拿它代表带队夺冠更纯粹属于少数群体的主观臆断。
从客观结果上看,我之前举的从70年至今的那么多反例都是打破“FMVP=带队夺冠”这一荒谬等式的有力论据,这可不是孤例不证的问题吧?
所以综上所述,与总冠军高度关联的FMVP,其将总冠军这一团队成就转化为球员个人成就的主客观条件全部不成立,那它之于球员个人历史地位的价值和含金量又从何而来呢?

我来总结一下,我库就一个所以含金量低,给大荣誉排名,老大冠军>FMVP>MVP>得分王>一阵
所以我库历史地位望二追一,4个老大冠军

我来总结一下,我库就一个所以含金量低,给大荣誉排名,老大冠军>FMVP>MVP>得分王>一阵
所以我库历史地位望二追一,4个老大冠军

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Re:常规赛mvp可能是最高估的一个奖。
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历史第一SF单打技术分析、进攻万花筒
我詹是在看什么书呢
占用点公共资源,哈登专区请愿
明显下面吊打上面啊,
奥尼尔回应戈贝尔:你太敏感了 ,我有15个广告还TMD需要蹭你热度?
实话实说,皮尔斯从来就是比安东尼低一个档次的球星,同意吗?
如何看待库里的荣誉100%与科尔相关联的这种现象?
没看明白,这不二运吗?怎么还给罚球?
热火王朝的真正goat、双MVP+双FMVP、实至名归
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