跟帖“就算换了腾,也不能放弃高位逼抢和后场出球”,继续讨论 114回复/ 2715415 浏览

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引用 @Ricky94941 发表的:
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作为有野心有抱负的豪门,复苏并实现崛起肯定只是第一步,目标一定是打造长期稳定的球队,无论是成绩上还是战术或是球队文化。走了十年弯路,想要一朝扭转肯定也是不可能的,一步步走,每步走结实,才能最终实现。确定这个之后,一的答案就很明确了,从管理层到教练层,选择合适的战术并坚决贯彻下去才是该走的路。教练固然不一定能长期在,爵爷可遇不可求,所以不仅仅是转会目标的确定,教练的选择也得符合这一标准。另外,对青训的打造也要从一而终,当然这是又一个需要长期坚持的项目。二的话,C选项就不应该考虑,更不要说D了。以正合,以奇胜。先要有正,有了扎实的内功,出奇才有用。现代足球极其讲究整体和动态,据此防反作为更加静态的战术,只能作为某些场合的奇招。我倒是觉得A选项有更多的展开,只用控球高压来概括有点笼统。

作为有野心有抱负的豪门,复苏并实现崛起肯定只是第一步,目标一定是打造长期稳定的球队,无论是成绩上还是战术或是球队文化。走了十年弯路,想要一朝扭转肯定也是不可能的,一步步走,每步走结实,才能最终实现。
确定这个之后,一的答案就很明确了,从管理层到教练层,选择合适的战术并坚决贯彻下去才是该走的路。教练固然不一定能长期在,爵爷可遇不可求,所以不仅仅是转会目标的确定,教练的选择也得符合这一标准。另外,对青训的打造也要从一而终,当然这是又一个需要长期坚持的项目。
二的话,C选项就不应该考虑,更不要说D了。以正合,以奇胜。先要有正,有了扎实的内功,出奇才有用。现代足球极其讲究整体和动态,据此防反作为更加静态的战术,只能作为某些场合的奇招。我倒是觉得A选项有更多的展开,只用控球高压来概括有点笼统。

同意,我选项直接放逼抢控球肯定是有点笼统的,但细分的话感觉就又能开一张贴了

同意,我选项直接放逼抢控球肯定是有点笼统的,但细分的话感觉就又能开一张贴了

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引用 @Ricky94941 发表的:
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挺好的,专区就应该讨论这些,哪怕为战术思路吵嘴,也比带节奏搞饭圈好太多。不过串子是不可能来这种帖子的,看到标题就撤了

挺好的,专区就应该讨论这些,哪怕为战术思路吵嘴,也比带节奏搞饭圈好太多。不过串子是不可能来这种帖子的,看到标题就撤了

就是,完全没有串子

就是,完全没有串子

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引用 @渣团1997 发表的:
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他这买人法是奔着保帅位去的,下课成本太高了藤真是人才。

他这买人法是奔着保帅位去的,下课成本太高了藤真是人才。

今年夏窗管理层的操作我打95的,不认为哪个转会有明显问题

今年夏窗管理层的操作我打95的,不认为哪个转会有明显问题

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引用 @等待新月 发表的:
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高位逼抢究竟是个什么样子,曼联搞了很多年,也并没有搞清楚,可能滕哈格的思路比较好,搞了个引进嫡系,但是最后藤甲兵模式僵化了。

高位逼抢究竟是个什么样子,曼联搞了很多年,也并没有搞清楚,可能滕哈格的思路比较好,搞了个引进嫡系,但是最后藤甲兵模式僵化了。

也没搞很多年,就两年前的夏窗开始,管理层甚至才刚到位几个月。你不会认为朗那半年也算吧。

也没搞很多年,就两年前的夏窗开始,管理层甚至才刚到位几个月。你不会认为朗那半年也算吧。

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引用 @WalkerT 发表的:
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实话,你联现有球员踢不了逼抢传控。第一,曼城/阿森纳有好单后腰,你联没有这样的人。重中之重,身体对抗强硬,技术意识上乘,转移球优秀,中场可以转身,可以洗脏球,阵眼。今年托马斯都达不到这个标准。利物浦赫来芬贝克差不多了。这里强推维拉罗杰斯(类似赫拉芬贝壳前腰转后腰,身体技术速度柔韧性俱佳,只需要学防守)第二,中后卫球员缺少速度,沃克身体不次于中后卫,阿克/阿坎吉/萨力巴/加布速度身体俱佳。你联后卫速度太慢,太容易被反击。第三,曼城中场德布劳内b席传控俱佳,阿森纳达不到这个水准,只能增加跑动(赖斯),你城b费真不行,太容易丢失球员,被攻守转换了。综上,你联现阶段,最少增加一个好的速度快身体硬的中后卫,一个高压防守可以投入,传球优秀的8/10,一个攻守均衡的后腰才有资本谈控球。现有人员只适合打转换。

[图片]

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实话,你联现有球员踢不了逼抢传控。
第一,曼城/阿森纳有好单后腰,你联没有这样的人。重中之重,身体对抗强硬,技术意识上乘,转移球优秀,中场可以转身,可以洗脏球,阵眼。
今年托马斯都达不到这个标准。
利物浦赫来芬贝克差不多了。
这里强推维拉罗杰斯(类似赫拉芬贝壳前腰转后腰,身体技术速度柔韧性俱佳,只需要学防守)

第二,中后卫球员缺少速度,沃克身体不次于中后卫,阿克/阿坎吉/萨力巴/加布速度身体俱佳。
你联后卫速度太慢,太容易被反击。

第三,曼城中场德布劳内b席传控俱佳,阿森纳达不到这个水准,只能增加跑动(赖斯),你城b费真不行,太容易丢失球员,被攻守转换了。

综上,你联现阶段,最少增加一个好的速度快身体硬的中后卫,一个高压防守可以投入,传球优秀的8/10,一个攻守均衡的后腰才有资本谈控球。

现有人员只适合打转换。

中场我认为问题更大,后卫经过今年重构,我认为是可以接受的,怎么也比布赖顿好吧,布赖顿那两个更慢。别人也能稳定地用逼抢传控,在场面上压制弱队。我也不是要马上打到你们那么好的效果,但我希望看到更好的表现,现在真不够好。

中场我认为问题更大,后卫经过今年重构,我认为是可以接受的,怎么也比布赖顿好吧,布赖顿那两个更慢。别人也能稳定地用逼抢传控,在场面上压制弱队。我也不是要马上打到你们那么好的效果,但我希望看到更好的表现,现在真不够好。

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引用 @大白兔丶奶糖 发表的:
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啊… 谁告诉你 他们安排球员90分钟这样抢

啊… 谁告诉你 他们安排球员90分钟这样抢

没看比赛吗,不都是前70分钟抢一下,后面没体力了,被人打懵了

没看比赛吗,不都是前70分钟抢一下,后面没体力了,被人打懵了

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引用 @大白兔丶奶糖 发表的:
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啊… 谁告诉你 他们安排球员90分钟这样抢

啊… 谁告诉你 他们安排球员90分钟这样抢

我们当然都不知道他们实际是怎么部署的,但逼抢的策略和效果确实不好,观感上来看是整体性和节奏非常差,没有其他队那种慢慢通过整体的跑动切段传球线路,然后一起突然扑上去的感觉。

我们当然都不知道他们实际是怎么部署的,但逼抢的策略和效果确实不好,观感上来看是整体性和节奏非常差,没有其他队那种慢慢通过整体的跑动切段传球线路,然后一起突然扑上去的感觉。

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引用 @WalkerT 发表的:
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实话,你联现有球员踢不了逼抢传控。第一,曼城/阿森纳有好单后腰,你联没有这样的人。重中之重,身体对抗强硬,技术意识上乘,转移球优秀,中场可以转身,可以洗脏球,阵眼。今年托马斯都达不到这个标准。利物浦赫来芬贝克差不多了。这里强推维拉罗杰斯(类似赫拉芬贝壳前腰转后腰,身体技术速度柔韧性俱佳,只需要学防守)第二,中后卫球员缺少速度,沃克身体不次于中后卫,阿克/阿坎吉/萨力巴/加布速度身体俱佳。你联后卫速度太慢,太容易被反击。第三,曼城中场德布劳内b席传控俱佳,阿森纳达不到这个水准,只能增加跑动(赖斯),你城b费真不行,太容易丢失球员,被攻守转换了。综上,你联现阶段,最少增加一个好的速度快身体硬的中后卫,一个高压防守可以投入,传球优秀的8/10,一个攻守均衡的后腰才有资本谈控球。现有人员只适合打转换。

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实话,你联现有球员踢不了逼抢传控。
第一,曼城/阿森纳有好单后腰,你联没有这样的人。重中之重,身体对抗强硬,技术意识上乘,转移球优秀,中场可以转身,可以洗脏球,阵眼。
今年托马斯都达不到这个标准。
利物浦赫来芬贝克差不多了。
这里强推维拉罗杰斯(类似赫拉芬贝壳前腰转后腰,身体技术速度柔韧性俱佳,只需要学防守)

第二,中后卫球员缺少速度,沃克身体不次于中后卫,阿克/阿坎吉/萨力巴/加布速度身体俱佳。
你联后卫速度太慢,太容易被反击。

第三,曼城中场德布劳内b席传控俱佳,阿森纳达不到这个水准,只能增加跑动(赖斯),你城b费真不行,太容易丢失球员,被攻守转换了。

综上,你联现阶段,最少增加一个好的速度快身体硬的中后卫,一个高压防守可以投入,传球优秀的8/10,一个攻守均衡的后腰才有资本谈控球。

现有人员只适合打转换。

再说一句,感觉中场配置就应该像你们的后腰赖斯加右8厄德高在加左8梅努这样的,就非常强非常合理

再说一句,感觉中场配置就应该像你们的后腰赖斯加右8厄德高在加左8梅努这样的,就非常强非常合理

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引用 @dydydymmd 发表的:
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再说一句,感觉中场配置就应该像你们的后腰赖斯加右8厄德高在加左8梅努这样的,就非常强非常合理

再说一句,感觉中场配置就应该像你们的后腰赖斯加右8厄德高在加左8梅努这样的,就非常强非常合理

不合理,赖斯打不了6,大英帝星身体素质不错,柔韧性也好,但是不适合出球,没有实虚结合。
赖斯适合双后腰体系打下手,另一个后腰出球,或者btb,单后腰打不了。
要不为啥阿森纳不拿赖斯打6啊。
阿森纳没那么多钱,买不起德布劳内,b席,罗德里这样的中场,打不了控球,现在打的是基于防守的控制足球,打了一年了。
买了赖斯就意味着不是控球了,除非赖斯进化,或者承认买人失败,因为赖斯打8只值4000万。

不合理,赖斯打不了6,大英帝星身体素质不错,柔韧性也好,但是不适合出球,没有实虚结合。
赖斯适合双后腰体系打下手,另一个后腰出球,或者btb,单后腰打不了。
要不为啥阿森纳不拿赖斯打6啊。
阿森纳没那么多钱,买不起德布劳内,b席,罗德里这样的中场,打不了控球,现在打的是基于防守的控制足球,打了一年了。
买了赖斯就意味着不是控球了,除非赖斯进化,或者承认买人失败,因为赖斯打8只值4000万。

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转型是必须的,但是高位逼抢转换进攻的踢法对前场球员要求很大,前场球员需要很高的防守意识,而且还要拥有从守转攻阶段的极快思路转变。季前赛都说我们有转变,极大的程度是芒特在前场逼抢的作用。双红会我们的失球都是由守转攻下的失误丢球,胖虎的失误不说,单单是球从后推进前场,72根本拿不住球,下半场思路转变已经不从中间传导球了。

转型是必须的,但是高位逼抢转换进攻的踢法对前场球员要求很大,前场球员需要很高的防守意识,而且还要拥有从守转攻阶段的极快思路转变。季前赛都说我们有转变,极大的程度是芒特在前场逼抢的作用。双红会我们的失球都是由守转攻下的失误丢球,胖虎的失误不说,单单是球从后推进前场,72根本拿不住球,下半场思路转变已经不从中间传导球了。

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引用 @dydydymmd 发表的:
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今年夏窗管理层的操作我打95的,不认为哪个转会有明显问题

今年夏窗管理层的操作我打95的,不认为哪个转会有明显问题

你这……藤给你下了什么药了这么搞你也认为没问题?约罗那伤病也一点价格讲不下来就离谱,接盘德里赫特全欧找不到一个,拜仁都准备认赔结果哎。

你这……藤给你下了什么药了这么搞你也认为没问题?约罗那伤病也一点价格讲不下来就离谱,接盘德里赫特全欧找不到一个,拜仁都准备认赔结果哎。

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中场我认为问题更大,后卫经过今年重构,我认为是可以接受的,怎么也比布赖顿好吧,布赖顿那两个更慢。别人也能稳定地用逼抢传控,在场面上压制弱队。我也不是要马上打到你们那么好的效果,但我希望看到更好的表现,现在真不够好。

中场我认为问题更大,后卫经过今年重构,我认为是可以接受的,怎么也比布赖顿好吧,布赖顿那两个更慢。别人也能稳定地用逼抢传控,在场面上压制弱队。我也不是要马上打到你们那么好的效果,但我希望看到更好的表现,现在真不够好。

布莱顿上个赛季第11很好吗?
这个赛季换教练也换战术了,什么时候被研究透了再说布莱顿能不能打控球吧。
布莱顿打控球是因为强队打控球好卖人给强队,同体系。
曼联是为了啥

布莱顿上个赛季第11很好吗?
这个赛季换教练也换战术了,什么时候被研究透了再说布莱顿能不能打控球吧。
布莱顿打控球是因为强队打控球好卖人给强队,同体系。
曼联是为了啥

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不合理,赖斯打不了6,大英帝星身体素质不错,柔韧性也好,但是不适合出球,没有实虚结合。赖斯适合双后腰体系打下手,另一个后腰出球,或者btb,单后腰打不了。要不为啥阿森纳不拿赖斯打6啊。阿森纳没那么多钱,买不起德布劳内,b席,罗德里这样的中场,打不了控球,现在打的是基于防守的控制足球,打了一年了。买了赖斯就意味着不是控球了,除非赖斯进化,或者承认买人失败,因为赖斯打8只值4000万。

不合理,赖斯打不了6,大英帝星身体素质不错,柔韧性也好,但是不适合出球,没有实虚结合。
赖斯适合双后腰体系打下手,另一个后腰出球,或者btb,单后腰打不了。
要不为啥阿森纳不拿赖斯打6啊。
阿森纳没那么多钱,买不起德布劳内,b席,罗德里这样的中场,打不了控球,现在打的是基于防守的控制足球,打了一年了。
买了赖斯就意味着不是控球了,除非赖斯进化,或者承认买人失败,因为赖斯打8只值4000万。

我觉得赖斯就调度的思路不够好,面对逼抢的时候细活差一点,但体格够,也有推进的能力。你这么说确实感觉是双后腰体系更适合他,但我觉得类似这样的问题能通过战术设计来规避,毕竟左右两个8都有很不错的小空间处理球能力。这样的配置在进攻上很好,防守上赖斯兜底的能力也很强。

我觉得赖斯就调度的思路不够好,面对逼抢的时候细活差一点,但体格够,也有推进的能力。你这么说确实感觉是双后腰体系更适合他,但我觉得类似这样的问题能通过战术设计来规避,毕竟左右两个8都有很不错的小空间处理球能力。这样的配置在进攻上很好,防守上赖斯兜底的能力也很强。

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不合理,赖斯打不了6,大英帝星身体素质不错,柔韧性也好,但是不适合出球,没有实虚结合。赖斯适合双后腰体系打下手,另一个后腰出球,或者btb,单后腰打不了。要不为啥阿森纳不拿赖斯打6啊。阿森纳没那么多钱,买不起德布劳内,b席,罗德里这样的中场,打不了控球,现在打的是基于防守的控制足球,打了一年了。买了赖斯就意味着不是控球了,除非赖斯进化,或者承认买人失败,因为赖斯打8只值4000万。

不合理,赖斯打不了6,大英帝星身体素质不错,柔韧性也好,但是不适合出球,没有实虚结合。
赖斯适合双后腰体系打下手,另一个后腰出球,或者btb,单后腰打不了。
要不为啥阿森纳不拿赖斯打6啊。
阿森纳没那么多钱,买不起德布劳内,b席,罗德里这样的中场,打不了控球,现在打的是基于防守的控制足球,打了一年了。
买了赖斯就意味着不是控球了,除非赖斯进化,或者承认买人失败,因为赖斯打8只值4000万。

而且强如罗德里,也需要在一些时候阵型变体成双后腰协助的,曼城这两个赛季的3241和之前的边后卫内收也是如此,我感觉你们拿赖斯打左8更多是因为没有找到足够强的左8。

而且强如罗德里,也需要在一些时候阵型变体成双后腰协助的,曼城这两个赛季的3241和之前的边后卫内收也是如此,我感觉你们拿赖斯打左8更多是因为没有找到足够强的左8。

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我觉得赖斯就调度的思路不够好,面对逼抢的时候细活差一点,但体格够,也有推进的能力。你这么说确实感觉是双后腰体系更适合他,但我觉得类似这样的问题能通过战术设计来规避,毕竟左右两个8都有很不错的小空间处理球能力。这样的配置在进攻上很好,防守上赖斯兜底的能力也很强。

我觉得赖斯就调度的思路不够好,面对逼抢的时候细活差一点,但体格够,也有推进的能力。你这么说确实感觉是双后腰体系更适合他,但我觉得类似这样的问题能通过战术设计来规避,毕竟左右两个8都有很不错的小空间处理球能力。这样的配置在进攻上很好,防守上赖斯兜底的能力也很强。

但是现在的主流体系是边后卫内收控球,曼城阿森纳建立阶段都是32,瓜很多年没有双后腰了。
双后腰控球体系没有在任何队成功过,近些年。

32控球是因为就是后防丢球,也有防守力度。
阿森纳托马斯这个赛季走才能继续观察。
和滕哈赫思路完全不同。
我没看明白他为啥买德里赫特

但是现在的主流体系是边后卫内收控球,曼城阿森纳建立阶段都是32,瓜很多年没有双后腰了。
双后腰控球体系没有在任何队成功过,近些年。

32控球是因为就是后防丢球,也有防守力度。
阿森纳托马斯这个赛季走才能继续观察。
和滕哈赫思路完全不同。
我没看明白他为啥买德里赫特

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球员质量不算太差,踢不出相应的效果和进攻没什么基本配合套路不就是教练组没什么干货?

球员质量不算太差,踢不出相应的效果和进攻没什么基本配合套路不就是教练组没什么干货?

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而且强如罗德里,也需要在一些时候阵型变体成双后腰协助的,曼城这两个赛季的3241和之前的边后卫内收也是如此,我感觉你们拿赖斯打左8更多是因为没有找到足够强的左8。

而且强如罗德里,也需要在一些时候阵型变体成双后腰协助的,曼城这两个赛季的3241和之前的边后卫内收也是如此,我感觉你们拿赖斯打左8更多是因为没有找到足够强的左8。

不是,是因为赖斯单后腰的几场出球便秘……

不是,是因为赖斯单后腰的几场出球便秘……

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你这……藤给你下了什么药了这么搞你也认为没问题?约罗那伤病也一点价格讲不下来就离谱,接盘德里赫特全欧找不到一个,拜仁都准备认赔结果哎。

你这……藤给你下了什么药了这么搞你也认为没问题?约罗那伤病也一点价格讲不下来就离谱,接盘德里赫特全欧找不到一个,拜仁都准备认赔结果哎。

约罗是买的是潜力,而且18岁,三年后还能算英超本队青训,贵是稍贵了,但多年的曼联税不是一下就能扭转的,我认为值得。德利赫特是争议点,这个我同意,但价格不高,24岁,降薪了,不行再抛出去就是了。

约罗是买的是潜力,而且18岁,三年后还能算英超本队青训,贵是稍贵了,但多年的曼联税不是一下就能扭转的,我认为值得。德利赫特是争议点,这个我同意,但价格不高,24岁,降薪了,不行再抛出去就是了。

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引用 @宇宙在为我歌唱 发表的:
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球员质量不算太差,踢不出相应的效果和进攻没什么基本配合套路不就是教练组没什么干货?

球员质量不算太差,踢不出相应的效果和进攻没什么基本配合套路不就是教练组没什么干货?

是的,目前看到的东西,我也认为教练组没干活,这个赛季人员开始改善了,再给他两个月时间交功课

是的,目前看到的东西,我也认为教练组没干活,这个赛季人员开始改善了,再给他两个月时间交功课

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Re:跟帖“就算换了腾,也不能放弃高位逼抢和后场出球”,继续讨论
曼联专区最热帖
此首发可以打滕哈赫心心念念的高位压迫。
爱神的完美升级,巴雷拉,可惜买不来
阿森纳那边定位球教练是从曼城挖的吧?真tm牛逼……
真爱!索尔斯克亚谈离开曼联时的情景
从阿森纳青训营挖的那个小前锋官宣了吗?
好家伙,阿什沃斯真看虎扑了啊(误
也谈球队大核,麦迪逊合适吗
曼联创滕帅执教最大比分胜利!加纳乔本赛季造7球超过姆巴佩
西蒙-乔丹:安东尼各方面都表现很差,应该去问滕哈赫为何要买他
阵眼那么好找也就不能称之为阵眼了。
曼联专区最新帖
曼联创滕帅执教最大比分胜利!加纳乔本赛季造7球超过姆巴佩
好家伙,阿什沃斯真看虎扑了啊(误
太有爱了
也谈球队大核,麦迪逊合适吗
也来谈谈大核
从阿森纳青训营挖的那个小前锋官宣了吗?
此首发可以打滕哈赫心心念念的高位压迫。
爱神的完美升级,巴雷拉,可惜买不来
西蒙-乔丹:安东尼各方面都表现很差,应该去问滕哈赫为何要买他
最近有一种感觉,后面几年的转会窗可能都不会有很多钱买人
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