跟帖“就算换了腾,也不能放弃高位逼抢和后场出球”,继续讨论 114回复/ 2715415 浏览

全部回帖

收起
引用 @独自前行的up 发表的:
只看此人

现阶段最好还是平稳过渡,在找到合适的主教练之前稳住成绩才行,步子大了容易扯着蛋,况且曼联队内还有那么多滕哈赫的嫡系更衣室稳定也很重要。

现阶段最好还是平稳过渡,在找到合适的主教练之前稳住成绩才行,步子大了容易扯着蛋,况且曼联队内还有那么多滕哈赫的嫡系更衣室稳定也很重要。

我当然是期望腾能成功的

我当然是期望腾能成功的

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @红曼陀罗 发表的:
只看此人

曼联的战术风格改革跟成绩期望,这十年一直是矛盾的,想改变,又不允许成绩有起伏,急功近利的心态包括球迷,管理层,期望通过换教练,力挽狂澜,虽然换了新管理层,但是目前很多球迷还是这种急功近利的心态。

曼联的战术风格改革跟成绩期望,这十年一直是矛盾的,想改变,又不允许成绩有起伏,急功近利的心态包括球迷,管理层,期望通过换教练,力挽狂澜,虽然换了新管理层,但是目前很多球迷还是这种急功近利的心态。

急功近利啊,动不动就踢什么逼抢,蹲坑啊。我主要是想驳斥这种言论。成绩起伏可以接受,更重要的是看到球队向一个方向进步。

急功近利啊,动不动就踢什么逼抢,蹲坑啊。我主要是想驳斥这种言论。成绩起伏可以接受,更重要的是看到球队向一个方向进步。

亮了(2)
回复
引用 @dydydymmd 发表的:
只看此人

耐心坚定一种战术方向,然后考核,谁不行就换谁,不能再大掉头了

耐心坚定一种战术方向,然后考核,谁不行就换谁,不能再大掉头了

教练问题是最后一个环节,而不是第一个环节。先把符合战术需求的球员换来,然后体系搭建完毕,再考虑换更好的主教练才是良性发展。参考曼城,瓜迪奥拉来之前佩工已经打造的差不多了

教练问题是最后一个环节,而不是第一个环节。先把符合战术需求的球员换来,然后体系搭建完毕,再考虑换更好的主教练才是良性发展。参考曼城,瓜迪奥拉来之前佩工已经打造的差不多了

亮了(0)
回复
引用 @ocJack 发表的:
只看此人

首先什么叫高位逼抢,腾搞不明白,不是全员疯跑乱抢;其次后场出球也不是各个需要脚下活很好,合理的展位接应才行

首先什么叫高位逼抢,腾搞不明白,不是全员疯跑乱抢;
其次后场出球也不是各个需要脚下活很好,合理的展位接应才行

确实,牛逼的逼抢向一张网,让你找不到出球点,而不是几个人xjbp或者靠某个人个人能力抢

确实,牛逼的逼抢向一张网,让你找不到出球点,而不是几个人xjbp或者靠某个人个人能力抢

亮了(2)
回复

球队和球迷要的是成绩还是打法?
过多的要求打法,只会埋葬了自己。
成绩才是可以考核的,成绩好还是坏,有眼睛的都能看得到。
可所谓的打法是虚的,一千个人有一千个喜爱的打法,虚的东西只会导致矛盾和分裂。

球队和球迷要的是成绩还是打法?
过多的要求打法,只会埋葬了自己。
成绩才是可以考核的,成绩好还是坏,有眼睛的都能看得到。
可所谓的打法是虚的,一千个人有一千个喜爱的打法,虚的东西只会导致矛盾和分裂。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @ 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

yue,串子来了。怎么样,你觉得我贴子的逻辑和观点哪里有问题?可以提出来

yue,串子来了。怎么样,你觉得我贴子的逻辑和观点哪里有问题?可以提出来

亮了(0)
回复

举个例子,孔蒂在切尔西的两年踢的什么战术,换成萨里之后为什么可以短期内风格一百八十度大反转,一年后兰帕德英式足球再到图赫尔。明确到个人,azp在穆里尼奥时代踢左后卫,在孔蒂时代踢右中卫,在萨里时代踢右后卫,你说他这只是个人全能?那吉鲁表现如何,威廉如何,吕迪格如何。再比如,曼联球迷最恨的俩阿根廷人特维斯迪马利亚,踢过各种联赛去过各种风格的队伍跟什么流派的教练没搭过,但是影响发挥了吗

事实上除了巴萨,就没有哪个球队的管理层是是明确风格后再去找人找教练。那为什么其他球队换教练没排异反应或者说反应小,一到曼联这里各种不行。我个人认为答案是,真正硬素质强的球员技术都是全面的,顶级如莫德里奇次一点如azp基本上是任何风格通吃,哪怕不能发挥自己100%实力但绝对不会给球队拖后腿。但如果球员全面性差技术单一功能单一,那就一定会出现排异反应,换个教练换个风格根本打不了一点。
那么问题来了为什么曼联会有这么多功能单一的球员,需要问责谁?事实上把这个问题解决了,根本就不用那么烧脑,球员全面性越强换教练的排异反应就小。

那再说到滕哈赫,这个观点我重复过很多次了,滕哈赫根本没那个魄力和心气。已经是连续第三个赛季开局至少两场输球了,场上原因还都差不多,都是打他那套高位执行不到位。我们都知道,执行高位需要磨合时间,那么为什么不在第一年坚持贯彻,而不是输了两场后就怂了。滕哈赫的第一年压力是最小的,因为上一季曼联几乎已经跌落谷底,请你滕哈赫来就是给球队动大手术的,甚至可以说第一年只要滕哈赫不把曼联带降级他都不会下课。但是他做了啥,假模假式的整个高位,输两场换回这帮人的舒适区了,第二年再来一次一模一样的。瓜迪奥拉在曼城第一年吃的惨败一点不少,被切尔西热刺双杀输利物浦欧冠被摩纳哥羞辱联赛0-4埃弗顿,最终联赛仅仅第三欧冠十六郎,但是影响瓜秃坚持用自己的理念改造球队,哪怕克里希萨尼亚之流根本打不了边后卫内收,但瓜秃依然坚持,如果瓜秃像滕哈赫这种输几场就认怂妥协,还有后面的辉煌吗。像滕哈赫这种每年开局搞改革,输两场换回去,我不知道这还能叫改革吗。

举个例子,孔蒂在切尔西的两年踢的什么战术,换成萨里之后为什么可以短期内风格一百八十度大反转,一年后兰帕德英式足球再到图赫尔。明确到个人,azp在穆里尼奥时代踢左后卫,在孔蒂时代踢右中卫,在萨里时代踢右后卫,你说他这只是个人全能?那吉鲁表现如何,威廉如何,吕迪格如何。再比如,曼联球迷最恨的俩阿根廷人特维斯迪马利亚,踢过各种联赛去过各种风格的队伍跟什么流派的教练没搭过,但是影响发挥了吗

事实上除了巴萨,就没有哪个球队的管理层是是明确风格后再去找人找教练。那为什么其他球队换教练没排异反应或者说反应小,一到曼联这里各种不行。我个人认为答案是,真正硬素质强的球员技术都是全面的,顶级如莫德里奇次一点如azp基本上是任何风格通吃,哪怕不能发挥自己100%实力但绝对不会给球队拖后腿。但如果球员全面性差技术单一功能单一,那就一定会出现排异反应,换个教练换个风格根本打不了一点。
那么问题来了为什么曼联会有这么多功能单一的球员,需要问责谁?事实上把这个问题解决了,根本就不用那么烧脑,球员全面性越强换教练的排异反应就小。

那再说到滕哈赫,这个观点我重复过很多次了,滕哈赫根本没那个魄力和心气。已经是连续第三个赛季开局至少两场输球了,场上原因还都差不多,都是打他那套高位执行不到位。我们都知道,执行高位需要磨合时间,那么为什么不在第一年坚持贯彻,而不是输了两场后就怂了。滕哈赫的第一年压力是最小的,因为上一季曼联几乎已经跌落谷底,请你滕哈赫来就是给球队动大手术的,甚至可以说第一年只要滕哈赫不把曼联带降级他都不会下课。但是他做了啥,假模假式的整个高位,输两场换回这帮人的舒适区了,第二年再来一次一模一样的。瓜迪奥拉在曼城第一年吃的惨败一点不少,被切尔西热刺双杀输利物浦欧冠被摩纳哥羞辱联赛0-4埃弗顿,最终联赛仅仅第三欧冠十六郎,但是影响瓜秃坚持用自己的理念改造球队,哪怕克里希萨尼亚之流根本打不了边后卫内收,但瓜秃依然坚持,如果瓜秃像滕哈赫这种输几场就认怂妥协,还有后面的辉煌吗。像滕哈赫这种每年开局搞改革,输两场换回去,我不知道这还能叫改革吗。

亮了(2)
回复
查看评论(2)
引用 @暮雨终将落下 发表的:
只看此人

举个例子,孔蒂在切尔西的两年踢的什么战术,换成萨里之后为什么可以短期内风格一百八十度大反转,一年后兰帕德英式足球再到图赫尔。明确到个人,azp在穆里尼奥时代踢左后卫,在孔蒂时代踢右中卫,在萨里时代踢右后卫,你说他这只是个人全能?那吉鲁表现如何,威廉如何,吕迪格如何。再比如,曼联球迷最恨的俩阿根廷人特维斯迪马利亚,踢过各种联赛去过各种风格的队伍跟什么流派的教练没搭过,但是影响发挥了吗事实上除了巴萨,就没有哪个球队的管理层是是明确风格后再去找人找教练。那为什么其他球队换教练没排异反应或者说反应小,一到曼联这里各种不行。我个人认为答案是,真正硬素质强的球员技术都是全面的,顶级如莫德里奇次一点如azp基本上是任何风格通吃,哪怕不能发挥自己100%实力但绝对不会给球队拖后腿。但如果球员全面性差技术单一功能单一,那就一定会出现排异反应,换个教练换个风格根本打不了一点。那么问题来了为什么曼联会有这么多功能单一的球员,需要问责谁?事实上把这个问题解决了,根本就不用那么烧脑,球员全面性越强换教练的排异反应就小。那再说到滕哈赫,这个观点我重复过很多次了,滕哈赫根本没那个魄力和心气。已经是连续第三个赛季开局至少两场输球了,场上原因还都差不多,都是打他那套高位执行不到位。我们都知道,执行高位需要磨合时间,那么为什么不在第一年坚持贯彻,而不是输了两场后就怂了。滕哈赫的第一年压力是最小的,因为上一季曼联几乎已经跌落谷底,请你滕哈赫来就是给球队动大手术的,甚至可以说第一年只要滕哈赫不把曼联带降级他都不会下课。但是他做了啥,假模假式的整个高位,输两场换回这帮人的舒适区了,第二年再来一次一模一样的。瓜迪奥拉在曼城第一年吃的惨败一点不少,被切尔西热刺双杀输利物浦欧冠被摩纳哥羞辱联赛0-4埃弗顿,最终联赛仅仅第三欧冠十六郎,但是影响瓜秃坚持用自己的理念改造球队,哪怕克里希萨尼亚之流根本打不了边后卫内收,但瓜秃依然坚持,如果瓜秃像滕哈赫这种输几场就认怂妥协,还有后面的辉煌吗。像滕哈赫这种每年开局搞改革,输两场换回去,我不知道这还能叫改革吗。

举个例子,孔蒂在切尔西的两年踢的什么战术,换成萨里之后为什么可以短期内风格一百八十度大反转,一年后兰帕德英式足球再到图赫尔。明确到个人,azp在穆里尼奥时代踢左后卫,在孔蒂时代踢右中卫,在萨里时代踢右后卫,你说他这只是个人全能?那吉鲁表现如何,威廉如何,吕迪格如何。再比如,曼联球迷最恨的俩阿根廷人特维斯迪马利亚,踢过各种联赛去过各种风格的队伍跟什么流派的教练没搭过,但是影响发挥了吗

事实上除了巴萨,就没有哪个球队的管理层是是明确风格后再去找人找教练。那为什么其他球队换教练没排异反应或者说反应小,一到曼联这里各种不行。我个人认为答案是,真正硬素质强的球员技术都是全面的,顶级如莫德里奇次一点如azp基本上是任何风格通吃,哪怕不能发挥自己100%实力但绝对不会给球队拖后腿。但如果球员全面性差技术单一功能单一,那就一定会出现排异反应,换个教练换个风格根本打不了一点。
那么问题来了为什么曼联会有这么多功能单一的球员,需要问责谁?事实上把这个问题解决了,根本就不用那么烧脑,球员全面性越强换教练的排异反应就小。

那再说到滕哈赫,这个观点我重复过很多次了,滕哈赫根本没那个魄力和心气。已经是连续第三个赛季开局至少两场输球了,场上原因还都差不多,都是打他那套高位执行不到位。我们都知道,执行高位需要磨合时间,那么为什么不在第一年坚持贯彻,而不是输了两场后就怂了。滕哈赫的第一年压力是最小的,因为上一季曼联几乎已经跌落谷底,请你滕哈赫来就是给球队动大手术的,甚至可以说第一年只要滕哈赫不把曼联带降级他都不会下课。但是他做了啥,假模假式的整个高位,输两场换回这帮人的舒适区了,第二年再来一次一模一样的。瓜迪奥拉在曼城第一年吃的惨败一点不少,被切尔西热刺双杀输利物浦欧冠被摩纳哥羞辱联赛0-4埃弗顿,最终联赛仅仅第三欧冠十六郎,但是影响瓜秃坚持用自己的理念改造球队,哪怕克里希萨尼亚之流根本打不了边后卫内收,但瓜秃依然坚持,如果瓜秃像滕哈赫这种输几场就认怂妥协,还有后面的辉煌吗。像滕哈赫这种每年开局搞改革,输两场换回去,我不知道这还能叫改革吗。

同意,但这也是我认为队迷争议最大的点,有一部分人不认可强硬改革。我认为直接一步到位改革是不可能的,但需要坚持改革,每个赛季都能看到进步,阵容和场上表现都是,目前腾还不合格。

同意,但这也是我认为队迷争议最大的点,有一部分人不认可强硬改革。我认为直接一步到位改革是不可能的,但需要坚持改革,每个赛季都能看到进步,阵容和场上表现都是,目前腾还不合格。

亮了(0)
回复
查看评论(1)

能赢球啥都行

能赢球啥都行

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @joecens 发表的:
只看此人

球队和球迷要的是成绩还是打法?过多的要求打法,只会埋葬了自己。成绩才是可以考核的,成绩好还是坏,有眼睛的都能看得到。可所谓的打法是虚的,一千个人有一千个喜爱的打法,虚的东西只会导致矛盾和分裂。

球队和球迷要的是成绩还是打法?
过多的要求打法,只会埋葬了自己。
成绩才是可以考核的,成绩好还是坏,有眼睛的都能看得到。
可所谓的打法是虚的,一千个人有一千个喜爱的打法,虚的东西只会导致矛盾和分裂。

不同意,首先不是球迷要求打法,而是管理层。你可以回去看我第一个论点,我认为管理层那堆人需要合理地制定一个打法思路,这个思路需要稳定有计划地坚持执行下去,这样才能一个赛季一个赛季地进步,这个表现大家都能看到和评判。盲目的追求成绩,不顾战术的延续性只会造成乱象,这就是曼联前10年的问题,成绩有起伏就换教练,换教练就重建。

不同意,首先不是球迷要求打法,而是管理层。你可以回去看我第一个论点,我认为管理层那堆人需要合理地制定一个打法思路,这个思路需要稳定有计划地坚持执行下去,这样才能一个赛季一个赛季地进步,这个表现大家都能看到和评判。盲目的追求成绩,不顾战术的延续性只会造成乱象,这就是曼联前10年的问题,成绩有起伏就换教练,换教练就重建。

亮了(6)
回复
引用 @洛克C 发表的:
只看此人

能赢球啥都行

能赢球啥都行

你这是废话,现在讨论的是你认为怎么做才能更多地赢球争冠

你这是废话,现在讨论的是你认为怎么做才能更多地赢球争冠

亮了(2)
回复
引用 @dydydymmd 发表的:
只看此人

同意,但这也是我认为队迷争议最大的点,有一部分人不认可强硬改革。我认为直接一步到位改革是不可能的,但需要坚持改革,每个赛季都能看到进步,阵容和场上表现都是,目前腾还不合格。

同意,但这也是我认为队迷争议最大的点,有一部分人不认可强硬改革。我认为直接一步到位改革是不可能的,但需要坚持改革,每个赛季都能看到进步,阵容和场上表现都是,目前腾还不合格。

萨里带两个月内转换风格,你可以说是切尔西球员能力全面,什么战术都能打。但滕哈赫已经是第三年了,还在磨合还在耐心,我还是那个观点,要改革第一年就坚持到底,因为第一年压力小,哪怕联赛排个第七第八但是打出东西就行。克洛普去利物浦半年联赛并无排名上的进步,但肉眼可见的球队风格形成,整体是一个向上走的趋势,球队也在克洛普掌控之中,所以接下来只需要按照克洛普需求引援即可。但目前滕哈赫并未带队展现出这种情况。

萨里带两个月内转换风格,你可以说是切尔西球员能力全面,什么战术都能打。但滕哈赫已经是第三年了,还在磨合还在耐心,我还是那个观点,要改革第一年就坚持到底,因为第一年压力小,哪怕联赛排个第七第八但是打出东西就行。克洛普去利物浦半年联赛并无排名上的进步,但肉眼可见的球队风格形成,整体是一个向上走的趋势,球队也在克洛普掌控之中,所以接下来只需要按照克洛普需求引援即可。但目前滕哈赫并未带队展现出这种情况。

亮了(2)
回复
查看评论(2)
引用 @暮雨终将落下 发表的:
只看此人

萨里带两个月内转换风格,你可以说是切尔西球员能力全面,什么战术都能打。但滕哈赫已经是第三年了,还在磨合还在耐心,我还是那个观点,要改革第一年就坚持到底,因为第一年压力小,哪怕联赛排个第七第八但是打出东西就行。克洛普去利物浦半年联赛并无排名上的进步,但肉眼可见的球队风格形成,整体是一个向上走的趋势,球队也在克洛普掌控之中,所以接下来只需要按照克洛普需求引援即可。但目前滕哈赫并未带队展现出这种情况。

萨里带两个月内转换风格,你可以说是切尔西球员能力全面,什么战术都能打。但滕哈赫已经是第三年了,还在磨合还在耐心,我还是那个观点,要改革第一年就坚持到底,因为第一年压力小,哪怕联赛排个第七第八但是打出东西就行。克洛普去利物浦半年联赛并无排名上的进步,但肉眼可见的球队风格形成,整体是一个向上走的趋势,球队也在克洛普掌控之中,所以接下来只需要按照克洛普需求引援即可。但目前滕哈赫并未带队展现出这种情况。

同意,战术上的改变不够明显。虽然我还是有点分歧,认为可以再看腾半个赛季,但我接受你的看法。

同意,战术上的改变不够明显。虽然我还是有点分歧,认为可以再看腾半个赛季,但我接受你的看法。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @ocJack 发表的:
只看此人

首先什么叫高位逼抢,腾搞不明白,不是全员疯跑乱抢;其次后场出球也不是各个需要脚下活很好,合理的展位接应才行

首先什么叫高位逼抢,腾搞不明白,不是全员疯跑乱抢;
其次后场出球也不是各个需要脚下活很好,合理的展位接应才行

藤明白,朗尼克也明白,但球员思想不统一,导致这张网,总有缺口可利用,突破口一开,前后场交接转换的空间胖虎和梅努无法覆盖,直接被撕裂,运气好躲过一劫,运气不好直接丢球,这也是为什么这两个赛季每场比赛上半场开局踢得还可以,踢着踢着崩了。

藤明白,朗尼克也明白,但球员思想不统一,导致这张网,总有缺口可利用,突破口一开,前后场交接转换的空间胖虎和梅努无法覆盖,直接被撕裂,运气好躲过一劫,运气不好直接丢球,这也是为什么这两个赛季每场比赛上半场开局踢得还可以,踢着踢着崩了。

亮了(6)
回复
查看评论(1)

扯了这么多为什么其他球队能随便根据教练风格转换打法,为什么有教练能很快打出来效果。
就没想明白腾手下的曼联到了第三年还没打出来东西就是他水平不行吗?

扯了这么多为什么其他球队能随便根据教练风格转换打法,为什么有教练能很快打出来效果。
就没想明白腾手下的曼联到了第三年还没打出来东西就是他水平不行吗?

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @MUYUXGAI 发表的:
只看此人

扯了这么多为什么其他球队能随便根据教练风格转换打法,为什么有教练能很快打出来效果。就没想明白腾手下的曼联到了第三年还没打出来东西就是他水平不行吗?

扯了这么多为什么其他球队能随便根据教练风格转换打法,为什么有教练能很快打出来效果。
就没想明白腾手下的曼联到了第三年还没打出来东西就是他水平不行吗?

你没读清楚,我在第三点评判腾的工作里,明确表示了我认为他目前的表现不行,再给他小半个赛季,不行就滚。
我这个贴针对的是那些没耐心,想要换战术的,和为主教练或者部分球员无脑辩解的人迷,如果在管理层制定的战术框架下不能进步和表现,就需要走。

你没读清楚,我在第三点评判腾的工作里,明确表示了我认为他目前的表现不行,再给他小半个赛季,不行就滚。
我这个贴针对的是那些没耐心,想要换战术的,和为主教练或者部分球员无脑辩解的人迷,如果在管理层制定的战术框架下不能进步和表现,就需要走。

亮了(2)
回复
Re:跟帖“就算换了腾,也不能放弃高位逼抢和后场出球”,继续讨论
曼联专区最热帖
最近有一种感觉,后面几年的转会窗可能都不会有很多钱买人
也谈球队大核,麦迪逊合适吗
爱神的完美升级,巴雷拉,可惜买不来
此首发可以打滕哈赫心心念念的高位压迫。
阿森纳那边定位球教练是从曼城挖的吧?真tm牛逼……
真爱!索尔斯克亚谈离开曼联时的情景
好家伙,阿什沃斯真看虎扑了啊(误
曼联创滕帅执教最大比分胜利!加纳乔本赛季造7球超过姆巴佩
西蒙-乔丹:安东尼各方面都表现很差,应该去问滕哈赫为何要买他
阵眼那么好找也就不能称之为阵眼了。
曼联专区最新帖
好家伙,阿什沃斯真看虎扑了啊(误
太有爱了
也谈球队大核,麦迪逊合适吗
也来谈谈大核
从阿森纳青训营挖的那个小前锋官宣了吗?
此首发可以打滕哈赫心心念念的高位压迫。
爱神的完美升级,巴雷拉,可惜买不来
西蒙-乔丹:安东尼各方面都表现很差,应该去问滕哈赫为何要买他
最近有一种感觉,后面几年的转会窗可能都不会有很多钱买人
更更小孩科利尔
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的