根据whoscored数据对进攻球员综合能力分析(自09/10赛季始) 89回复/ 4720975 浏览

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我不知道我有没有资格评价你,但我知道我一个从07,08年左右开始看球的,我过去十几年的亲身经历,让我有资格去谈一谈我过去十几年无数场直播中认识的C罗和梅西。十几年的经历,不是一些舆论控制与岁月史书就可以轻轻松松改变的。

我不知道我有没有资格评价你,但我知道我一个从07,08年左右开始看球的,我过去十几年的亲身经历,让我有资格去谈一谈我过去十几年无数场直播中认识的C罗和梅西。十几年的经历,不是一些舆论控制与岁月史书就可以轻轻松松改变的。

看標題:“根据数据”、对“进攻球员”、“综合能力”分析。
咋能推導出“舆论控制与岁月史书”滴?梅西“控制算法”???

講真,表太敏感了。

看標題:“根据数据”、对“进攻球员”、“综合能力”分析。
咋能推導出“舆论控制与岁月史书”滴?梅西“控制算法”???

講真,表太敏感了。

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你在批评我造谣之前,应该先去纠正你们那个说“梅西在05-06欧冠淘汰赛首发出战每一场”的战友

你在批评我造谣之前,应该先去纠正你们那个说“梅西在05-06欧冠淘汰赛首发出战每一场”的战友

还没走出来啊?想黑要翻历史翻到05年看来被伤很深呢~

还没走出来啊?想黑要翻历史翻到05年看来被伤很深呢~

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引用 @虎扑JR0897161053 发表的:
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那为啥在杯赛中,c罗时期的皇马表现很好呢?

那为啥在杯赛中,c罗时期的皇马表现很好呢?

离了c罗,杯赛表现不好?
我觉得22本泽马比任何一届c罗欧冠都强

离了c罗,杯赛表现不好?
我觉得22本泽马比任何一届c罗欧冠都强

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引用 @17_yyxshovo 发表的:
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这个,你与其说是梅西C罗内马尔之间的区别,不如说是他们所在队伍战术在进攻建立方面的区别。像巴萨,曼城为代表的这些队伍 进攻建立就是控球、高压。他必然要加强前场反抢,不让过高的后卫线,和后方过大的纵深,对方反击随随便便就是单刀。所以对中前场球员的要求,必然是保持球权➕高压逼抢。就比如梅西,内马尔,当他们前场持球时,球队的阵型必然是整体快速压上的,他们如果不能取得射门得分机会,首要任务是保持球权和延阻对手。而另一个正正好好的反面,就是防守反击。整体阵型是靠后的。即使是反击阶段,也必然不可能是大举压上的,多是评价前场球员的单兵能力去解决问题。那么这个战术里的前场球员,当在前场持球的情况,面对对手的防守严密程度,必然是不如控球战术里前场球员的。那么,现在假如你是这个战术里的前场球员,比如C罗比如贝尔比如维尼修斯。那么此时你面对的大概率是一个单刀或者半单刀的机会,那么此时最好的选择当然是直接攻击球门,而不是去寻求什么“二次机会”。再者,当反击时,前锋持球,身后的中场球员必然是跟不上的,或者说战术要求他也不能太过压上。那么如果你是此时这个前锋,你没有直接攻击球门的机会,队友也没跟上。那么你的最佳选择,应当是去创造定位球或者角球机会,而不是去追求“二次进攻机会”而选择控球,然后遭遇围堵导致球权被迫交换,让你的中场队友陷入高强度的往返跑。还是那句话,核心球员的类型决定球队的战术,而球队的战术又决定球员的数据表现。你把梅西C罗内马尔贝尔去互相交换到对方的战术职责里,他们可能都到不了现实的成就。

这个,你与其说是梅西C罗内马尔之间的区别,不如说是他们所在队伍战术在进攻建立方面的区别。
像巴萨,曼城为代表的这些队伍 进攻建立就是控球、高压。他必然要加强前场反抢,不让过高的后卫线,和后方过大的纵深,对方反击随随便便就是单刀。所以对中前场球员的要求,必然是保持球权➕高压逼抢。
就比如梅西,内马尔,当他们前场持球时,球队的阵型必然是整体快速压上的,他们如果不能取得射门得分机会,首要任务是保持球权和延阻对手。
而另一个正正好好的反面,就是防守反击。整体阵型是靠后的。即使是反击阶段,也必然不可能是大举压上的,多是评价前场球员的单兵能力去解决问题。
那么这个战术里的前场球员,当在前场持球的情况,面对对手的防守严密程度,必然是不如控球战术里前场球员的。
那么,现在假如你是这个战术里的前场球员,比如C罗比如贝尔比如维尼修斯。那么此时你面对的大概率是一个单刀或者半单刀的机会,那么此时最好的选择当然是直接攻击球门,而不是去寻求什么“二次机会”。
再者,当反击时,前锋持球,身后的中场球员必然是跟不上的,或者说战术要求他也不能太过压上。那么如果你是此时这个前锋,你没有直接攻击球门的机会,队友也没跟上。那么你的最佳选择,应当是去创造定位球或者角球机会,而不是去追求“二次进攻机会”而选择控球,然后遭遇围堵导致球权被迫交换,让你的中场队友陷入高强度的往返跑。
还是那句话,核心球员的类型决定球队的战术,而球队的战术又决定球员的数据表现。你把梅西C罗内马尔贝尔去互相交换到对方的战术职责里,他们可能都到不了现实的成就。

首先,C罗持球能力太弱,到不了传控球队,你的假设毫无意义

首先,C罗持球能力太弱,到不了传控球队,你的假设毫无意义

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引用 @快乐足球777 发表的:
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简单的说,分析球员的能力,在场上的作用,根源在于观看比赛,阅读比赛,理解比赛。一些不怎么看球,看不懂球,只会根据进没进球来评价球员的表现,是非常肤浅的。

简单的说,分析球员的能力,在场上的作用,根源在于观看比赛,阅读比赛,理解比赛。

一些不怎么看球,看不懂球,只会根据进没进球来评价球员的表现,是非常肤浅的。

足球不能只看射门

足球不能只看射门

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引用 @17_yyxshovo 发表的:
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什么诡辩。我不明白你为什么要将巴萨和皇马从这两个人的成就之中剥离?过往我们评价一个球员,大多是以其巅峰或者生涯总体来看的。没见过你这种用一个球员生涯暮期表现去评判一个球员的。然后再说你提到的。诚然阿根廷是以梅西为核心搭建阵容。在前场不追求球星而是配以工兵以加强对梅西的支持力度。这让阿根廷一改过去十多年的阵容组成基调,在22世界杯拿成绩。但是你在看C罗。2022世界杯?绝大多数是以替补身份出场,这总不能被称之为“以他为基础为核心”吧。再看曼联二期,滕哈格和朗尼克时期就不用谈了,即使是索肖时期,C罗也是空降,并不是以他为基础搭建整容。甚至包括尤文,也是在送走伊瓜因的基础上对位更换,尤文的整体进攻核心更多是迪巴拉。索肖事情和尤文时期的C罗,其实与梅西在巴黎有异曲同工之妙,你说他是不是核心球员,当然是,但你要是说球队以他为基础搭建阵容打造体系,则谈不上。所以说,你的那一套单独拎出了的评判,是不客观的。而要是纵观其生涯,无论曼联一期,还是皇马时期,你不能昧着良心说他不成功

什么诡辩。我不明白你为什么要将巴萨和皇马从这两个人的成就之中剥离?
过往我们评价一个球员,大多是以其巅峰或者生涯总体来看的。没见过你这种用一个球员生涯暮期表现去评判一个球员的。
然后再说你提到的。
诚然阿根廷是以梅西为核心搭建阵容。在前场不追求球星而是配以工兵以加强对梅西的支持力度。这让阿根廷一改过去十多年的阵容组成基调,在22世界杯拿成绩。
但是你在看C罗。2022世界杯?绝大多数是以替补身份出场,这总不能被称之为“以他为基础为核心”吧。
再看曼联二期,滕哈格和朗尼克时期就不用谈了,即使是索肖时期,C罗也是空降,并不是以他为基础搭建整容。甚至包括尤文,也是在送走伊瓜因的基础上对位更换,尤文的整体进攻核心更多是迪巴拉。索肖事情和尤文时期的C罗,其实与梅西在巴黎有异曲同工之妙,你说他是不是核心球员,当然是,但你要是说球队以他为基础搭建阵容打造体系,则谈不上。
所以说,你的那一套单独拎出了的评判,是不客观的。而要是纵观其生涯,无论曼联一期,还是皇马时期,你不能昧着良心说他不成功

事实就是在尤文,葡萄牙,还是曼联二期,都给阿伟无限开火权,喂出了欧洲五大吐饼第二的射门员,这个射门员除了射门,其他功能都低于平均水平。这种球员除了皇马没任何俱乐部,国家队能给他搭配冠军阵容。

事实就是在尤文,葡萄牙,还是曼联二期,都给阿伟无限开火权,喂出了欧洲五大吐饼第二的射门员,这个射门员除了射门,其他功能都低于平均水平。这种球员除了皇马没任何俱乐部,国家队能给他搭配冠军阵容。

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引用 @虎扑JR0910520305 发表的:
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内马尔制造威胁能力这块能媲美煤老板,但在转化得分这块和梅西有天堑之别。

内马尔制造威胁能力这块能媲美煤老板,但在转化得分这块和梅西有天堑之别。

你这是印象流。马儿除了早期在梅西身边,拥有弱侧射门的机会。后期基本都是组织推进为主了。他不是机会转化率不行,他是脆,能踢的时候大部分也不够接近禁区

你这是印象流。马儿除了早期在梅西身边,拥有弱侧射门的机会。后期基本都是组织推进为主了。他不是机会转化率不行,他是脆,能踢的时候大部分也不够接近禁区

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马儿天赋在21世纪仅次于梅西 大罗了,可惜心态上差太多,空有天赋却没有完全体现在荣誉上。

马儿天赋在21世纪仅次于梅西 大罗了,可惜心态上差太多,空有天赋却没有完全体现在荣誉上。

你忘了小罗

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只小了五岁,这个可惜了,如果是10岁,那现在世界就是他的了

只小了五岁,这个可惜了,如果是10岁,那现在世界就是他的了

梅西1987,内马尔1997,亚马尔2007,完美

梅西1987,内马尔1997,亚马尔2007,完美

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引用 @约翰梅内德凯恩斯警长 发表的:
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想得美

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非常客观了,单一属性的球员需要的配置远高于全面性更好的球员,所以他们只能在强队发挥,一旦配置差一点就暴露了

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引用 @17_yyxshovo 发表的:
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那确实,谁都改变不了谁,有这时间不如看看北伦敦德比,都快打起来了

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那确实,谁都改变不了谁,有这时间不如看看北伦敦德比,都快打起来了

18年至今颗粒无收,冠军数少了10个,重要冠军数对比也是绝对碾压,直接交手战绩也是绝对碾压,请问在这些客观事实莫前提下,你认为二人有多大的差距?

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Re:根据whoscored数据对进攻球员综合能力分析(自09/10赛季始)
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