成功体系之间的对比，可能侧重点不同，但是该有的东西都得有。作为一个进攻球员，梅西从推进到进球，整个进攻过程都能发挥关键作用，就是全面的强。C罗也是进攻球员，但是进攻过程中的很多内容他都不承担责任，也做不好，不如梅西全面，这是显而易见的事情，根本不需要很麻烦地去说明什么，本来就是这么回事。C罗既然只承担射门的责任，那就去跟老穆勒比，这也是很合理的逻辑。C罗本来就不该跟梅西比，不是一个赛道的。航母和航母比，看看谁的编队大规模作战能力强；潜艇就跟潜艇比，看谁能摸到对面家门口来一闷棍。一个打闷棍的，为啥非要去跟搞编队的去比呢？

你看你的视角还是片面，结论还是偏颇的。你对一个球员在场上的全部职责，是以梅西为基准的。但是要知道，梅西的职责，不等于足球场上球员的全部职责。你的体系是，相比于梅西的职责，C罗在其中只承担了其中一两项，但你没有考虑到，C罗在场上的职责之中，梅西做的，有几项。就拿你的航母和潜艇来说，你要是用航母的衡量标准去衡量潜艇，那好家伙舰载机搭载数量为0，直接是个fw。那同样反过去，航母用潜艇标准衡量，在一些层面，也是个fw。那你觉得这样衡量，有意义吗？你要衡量航母和潜艇的战斗力，应当是把他们放到相应的体系里去综合看。即使你一定要去列那些数据，那么你的条目，也应当是两个各自属性的最小集合，而不是只拿一方的属性来当做标准。你觉得对吗？

这个数据非常直观，但是仍然不能完全说明问题。其中一个重要问题就是，梅西或者内马尔这类球员，他们在前场得到球，一旦不能直接寻求射门机会，他们持球也能拿住等待队友过来配合，再打二次进攻。但是一些球员，比较明显的就是C罗，他在前场得球以后，如果没有得分，非常大的可能就是球权交换，特别是生涯末期，这个情况特别明显。全队都要跑回去防守，本身的防守数据再不行，这就会造成一次全队规模的，大约全场距离的冲刺跑回防。这种场面多了，球队都跑拉稀了。所以梅西所在球队，还是尽量前场反抢，减少长距离冲刺回防次数，这样球一直在中前场，体能消耗要小很多，球队可以用一个相对比较短的阵容打整个赛季。稳定控球+前场反抢的体系，减少了全队的冲刺距离，也带来了更好的稳定性。反过来，C罗的球队，就完全不是这样了。

每次有这种数据对比，一般都是梅西单独一档，内马尔单独一档，再是其他。马儿是真的强，可惜选择的路太拉胯

[图片]

和梅西同属于前锋球员中，只有内马尔场均准确传球数能和梅西接近，但进球和梅西差很多。像梅西一样进攻参与度高，进球数又多的球员很难出现了。

C罗离开皇马以后拿到什么成绩，不是已经说明问题了吗。梅西离开巴萨，以他的能力为基础搭建了一套拿世界杯的体系。C罗离开皇马以后，不管是尤文，曼联还是葡萄牙国家队，也都以他的特点为基础搭建了体系，都不成功。说明以他的能力，无法搭建拿冠军的体系。C罗的体系拿不到冠军，他的体系不成立，压根没法作为标准衡量其他体系。这还有啥争议吗？

什么诡辩。我不明白你为什么要将巴萨和皇马从这两个人的成就之中剥离？过往我们评价一个球员，大多是以其巅峰或者生涯总体来看的。没见过你这种用一个球员生涯暮期表现去评判一个球员的。然后再说你提到的。诚然阿根廷是以梅西为核心搭建阵容。在前场不追求球星而是配以工兵以加强对梅西的支持力度。这让阿根廷一改过去十多年的阵容组成基调，在22世界杯拿成绩。但是你在看C罗。2022世界杯？绝大多数是以替补身份出场，这总不能被称之为“以他为基础为核心”吧。再看曼联二期，滕哈格和朗尼克时期就不用谈了，即使是索肖时期，C罗也是空降，并不是以他为基础搭建整容。甚至包括尤文，也是在送走伊瓜因的基础上对位更换，尤文的整体进攻核心更多是迪巴拉。索肖事情和尤文时期的C罗，其实与梅西在巴黎有异曲同工之妙，你说他是不是核心球员，当然是，但你要是说球队以他为基础搭建阵容打造体系，则谈不上。所以说，你的那一套单独拎出了的评判，是不客观的。而要是纵观其生涯，无论曼联一期，还是皇马时期，你不能昧着良心说他不成功

C罗离开皇马以后拿到什么成绩，不是已经说明问题了吗。梅西离开巴萨，以他的能力为基础搭建了一套拿世界杯的体系。C罗离开皇马以后，不管是尤文，曼联还是葡萄牙国家队，也都以他的特点为基础搭建了体系，都不成功。说明以他的能力，无法搭建拿冠军的体系。C罗的体系拿不到冠军，他的体系不成立，压根没法作为标准衡量其他体系。这还有啥争议吗？

什么诡辩。我不明白你为什么要将巴萨和皇马从这两个人的成就之中剥离？过往我们评价一个球员，大多是以其巅峰或者生涯总体来看的。没见过你这种用一个球员生涯暮期表现去评判一个球员的。然后再说你提到的。诚然阿根廷是以梅西为核心搭建阵容。在前场不追求球星而是配以工兵以加强对梅西的支持力度。这让阿根廷一改过去十多年的阵容组成基调，在22世界杯拿成绩。但是你在看C罗。2022世界杯？绝大多数是以替补身份出场，这总不能被称之为“以他为基础为核心”吧。再看曼联二期，滕哈格和朗尼克时期就不用谈了，即使是索肖时期，C罗也是空降，并不是以他为基础搭建整容。甚至包括尤文，也是在送走伊瓜因的基础上对位更换，尤文的整体进攻核心更多是迪巴拉。索肖事情和尤文时期的C罗，其实与梅西在巴黎有异曲同工之妙，你说他是不是核心球员，当然是，但你要是说球队以他为基础搭建阵容打造体系，则谈不上。所以说，你的那一套单独拎出了的评判，是不客观的。而要是纵观其生涯，无论曼联一期，还是皇马时期，你不能昧着良心说他不成功

你说我诡辩？咱说的简单点，C罗生涯最拿得出手的就是射门，所以他拿着最多的开火权，享受最少量的防守任务，这还不是为C罗搭建球队？不是一直叫嚣C罗在哪，最佳中场就在哪吗？C罗离开了莫德里奇，他捧出来最佳中场了吗？全队供养C罗也没问题，你把你的本职工作做好就行了，但是他的生涯末期连抢点都抢不过了。明明就是任务单一的进攻最后一环，当好射门员就好，非要越级怼天怼地，这不就是小泰迪冲着金毛叫唤，不被咬死叫个没完了呗。

还真是浅显的厉害。我就问你一句，你从哪一年开始看球。请你如实的告诉大家。

我想知道，你确定你有资格评价我吗

成王之路，除卻天賦，更重要的是心無旁騖、百折不撓、堅韌不拔。馬兒是自己選擇了一個更隨性自在的人生吧。

我不知道我有没有资格评价你，但我知道我一个从07，08年左右开始看球的，我过去十几年的亲身经历，让我有资格去谈一谈我过去十几年无数场直播中认识的C罗和梅西。十几年的经历，不是一些舆论控制与岁月史书就可以轻轻松松改变的。

我觉得咱们还是就此打住吧，咱俩之间比资历，一点意义没有。看球是个很个人的事情，如果有乐趣，就开心看自己的球就得了。

这个，你与其说是梅西C罗内马尔之间的区别，不如说是他们所在队伍战术在进攻建立方面的区别。像巴萨，曼城为代表的这些队伍 进攻建立就是控球、高压。他必然要加强前场反抢，不让过高的后卫线，和后方过大的纵深，对方反击随随便便就是单刀。所以对中前场球员的要求，必然是保持球权➕高压逼抢。就比如梅西，内马尔，当他们前场持球时，球队的阵型必然是整体快速压上的，他们如果不能取得射门得分机会，首要任务是保持球权和延阻对手。而另一个正正好好的反面，就是防守反击。整体阵型是靠后的。即使是反击阶段，也必然不可能是大举压上的，多是评价前场球员的单兵能力去解决问题。那么这个战术里的前场球员，当在前场持球的情况，面对对手的防守严密程度，必然是不如控球战术里前场球员的。那么，现在假如你是这个战术里的前场球员，比如C罗比如贝尔比如维尼修斯。那么此时你面对的大概率是一个单刀或者半单刀的机会，那么此时最好的选择当然是直接攻击球门，而不是去寻求什么“二次机会”。再者，当反击时，前锋持球，身后的中场球员必然是跟不上的，或者说战术要求他也不能太过压上。那么如果你是此时这个前锋，你没有直接攻击球门的机会，队友也没跟上。那么你的最佳选择，应当是去创造定位球或者角球机会，而不是去追求“二次进攻机会”而选择控球，然后遭遇围堵导致球权被迫交换，让你的中场队友陷入高强度的往返跑。还是那句话，核心球员的类型决定球队的战术，而球队的战术又决定球员的数据表现。你把梅西C罗内马尔贝尔去互相交换到对方的战术职责里，他们可能都到不了现实的成就。