长平之战,把赵括换成哪位名将能打赢白起? 627回复/ 49242507 浏览

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廉颇就是白给的,正常人也会选赵括宁愿拼一波不愿意等死

廉颇就是白给的,正常人也会选赵括宁愿拼一波不愿意等死

结果就是廉颇没白给,赵括白给了。看起来大家都不是正常人,只有你是正常人。世人皆醉你独醒

结果就是廉颇没白给,赵括白给了。看起来大家都不是正常人,只有你是正常人。世人皆醉你独醒

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谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

谁来都不行就扯淡了,也并不是没有解法,反间计就是最好的办法,秦昭襄王,范雎,白起之间有明显的矛盾。只能说正面战场没啥办法,但战争从来不是君子论道。

谁来都不行就扯淡了,也并不是没有解法,反间计就是最好的办法,秦昭襄王,范雎,白起之间有明显的矛盾。只能说正面战场没啥办法,但战争从来不是君子论道。

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王翦灭楚也是一样的打发,纯以国力破楚,无解。

王翦灭楚也是一样的打发,纯以国力破楚,无解。

长平之战秦国以国力破赵不存在什么无解之说,因为此时三晋还在,楚国还在。赵国在外交上没做好罢了。。采用廉颇的方略,赵国固然是耗不过秦国,可秦国的日子也不好受。有句话叫迟则生变,一旦战事拖久了,山东诸国看到有击败秦军的机会,赵国是抗线主力,自己又不用出死力,只要提供粮食,一部分军队袭击秦国其他地区,加上赵国许以的利益,这几个国家是有很大概率作为赵国同盟的。。。都说自春秋之后无义战,可跟后世大乱世比起来,战国七雄说好听点叫还要点脸皮,说难听的那就是还很天真。。如果是后世的乱世枭雄来扮演赵王的角色,立马把姿态放到最低,为了要援助可以把“王”的称号去掉,再不要脸点可以对草原许以财帛换取其对秦国的袭扰。。

长平之战秦国以国力破赵不存在什么无解之说,因为此时三晋还在,楚国还在。赵国在外交上没做好罢了。。采用廉颇的方略,赵国固然是耗不过秦国,可秦国的日子也不好受。有句话叫迟则生变,一旦战事拖久了,山东诸国看到有击败秦军的机会,赵国是抗线主力,自己又不用出死力,只要提供粮食,一部分军队袭击秦国其他地区,加上赵国许以的利益,这几个国家是有很大概率作为赵国同盟的。。。都说自春秋之后无义战,可跟后世大乱世比起来,战国七雄说好听点叫还要点脸皮,说难听的那就是还很天真。。如果是后世的乱世枭雄来扮演赵王的角色,立马把姿态放到最低,为了要援助可以把“王”的称号去掉,再不要脸点可以对草原许以财帛换取其对秦国的袭扰。。

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引用 @虎扑JR0974172029 发表的:
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事实就是,燕军对抗大唐要消灭西北一堆边军,把战场放在长安,先胜后败。河南淮南一堆军阀,对着安禄山自保可以,完全帮不了平叛

事实就是,燕军对抗大唐要消灭西北一堆边军,把战场放在长安,先胜后败。

河南淮南一堆军阀,对着安禄山自保可以,完全帮不了平叛

只要保住江淮,大唐就有钱粮和叛军打消耗战,完全不要指望江淮地方军参与平叛,当时大唐精锐军队都是西北东北边军,天宝十节度里的岭南和剑南是凑数的,安西,北庭,河西,陇右,朔方,河东,范阳,平卢这些才是精锐,江淮的兵力是地方治安军,战斗力几乎没有。安禄山前期是非常成功的,要不是天降猛男张巡守住睢阳,安史叛军已经打下江淮掐断长安的补给了,叛乱的结果还真不好说,安禄山可以凭借河北河南江淮和李唐的西北关中山西川蜀对抗,而且潼关丢失,整个豫西通道也在叛军手里,叛军已经立于不败之地了。如果安禄山先去山西,河南江淮就没压力,运河畅通,钱粮可以源源不断输入关中,安西北庭河西陇右朔方兵战力不输安史叛军,有了充足的钱粮,安禄山一旦在山西被拖住,他是一点胜算都没有

只要保住江淮,大唐就有钱粮和叛军打消耗战,完全不要指望江淮地方军参与平叛,当时大唐精锐军队都是西北东北边军,天宝十节度里的岭南和剑南是凑数的,安西,北庭,河西,陇右,朔方,河东,范阳,平卢这些才是精锐,江淮的兵力是地方治安军,战斗力几乎没有。安禄山前期是非常成功的,要不是天降猛男张巡守住睢阳,安史叛军已经打下江淮掐断长安的补给了,叛乱的结果还真不好说,安禄山可以凭借河北河南江淮和李唐的西北关中山西川蜀对抗,而且潼关丢失,整个豫西通道也在叛军手里,叛军已经立于不败之地了。如果安禄山先去山西,河南江淮就没压力,运河畅通,钱粮可以源源不断输入关中,安西北庭河西陇右朔方兵战力不输安史叛军,有了充足的钱粮,安禄山一旦在山西被拖住,他是一点胜算都没有

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谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

及时止损,让出上党地区。

及时止损,让出上党地区。

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引用 @风雷动658 发表的:
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赵国军粮国力长期消耗不起啊,四十万战斗力也是四十万张嘴。长平之战是秦赵争霸上党高地,不是灭国之战,难拉拢其他国家援军。其实赵国在廉颇坚守一年无果情况下,饿死不少国民了,综合国力又耗不过秦,为了保存有生力量,最好的办法就是和谈,秦赵双方分割土地,结束僵局。如果秦国不愿意,就献地皮拉拢楚国魏国合兵救援,破解死局。

赵国军粮国力长期消耗不起啊,四十万战斗力也是四十万张嘴。长平之战是秦赵争霸上党高地,不是灭国之战,难拉拢其他国家援军。其实赵国在廉颇坚守一年无果情况下,饿死不少国民了,综合国力又耗不过秦,为了保存有生力量,最好的办法就是和谈,秦赵双方分割土地,结束僵局。如果秦国不愿意,就献地皮拉拢楚国魏国合兵救援,破解死局。

廉颇只有20万人。40万人是赵括又新带了20万人上前线。

廉颇只有20万人。40万人是赵括又新带了20万人上前线。

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引用 @千万少年共度春宵 发表的:
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虽然101和502确实厉害,但麻烦吹也要讲基本法,还5000人都嫌多

虽然101和502确实厉害,但麻烦吹也要讲基本法,还5000人都嫌多

基本法就是 雷锋 狼牙山五壮士 董存瑞 黄继光 邱少云 刘胡兰 。古代你给我找一个普通士兵是这样的 。一帮只知道吃饭的种田人 和有信仰的人差距巨大。

基本法就是 雷锋 狼牙山五壮士 董存瑞 黄继光 邱少云 刘胡兰 。古代你给我找一个普通士兵是这样的 。一帮只知道吃饭的种田人 和有信仰的人差距巨大。

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引用 @┊特洛伊" 发表的:
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唯一能试试的只有霸王了,正面对抗谁来都不好使,只有靠个人勇武尝试以点破面,其实后期赵括有几次突围都有机会的,而千古无二的霸王是最合适的。

唯一能试试的只有霸王了,正面对抗谁来都不好使,只有靠个人勇武尝试以点破面,其实后期赵括有几次突围都有机会的,而千古无二的霸王是最合适的。

战略上赵国已经没有回旋的余地了 只能靠武力拉满的猛将带小股精英部队斩将夺旗玩战术破局 类似关羽斩颜良解白马之围这种

战略上赵国已经没有回旋的余地了 只能靠武力拉满的猛将带小股精英部队斩将夺旗玩战术破局 类似关羽斩颜良解白马之围这种

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引用 @OSPFv3 发表的:
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那就赵国不被灭天理难容

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没办法,没外援赵国真打不过了

没办法,没外援赵国真打不过了

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引用 @天宁寺 发表的:
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只要保住江淮,大唐就有钱粮和叛军打消耗战,完全不要指望江淮地方军参与平叛,当时大唐精锐军队都是西北东北边军,天宝十节度里的岭南和剑南是凑数的,安西,北庭,河西,陇右,朔方,河东,范阳,平卢这些才是精锐,江淮的兵力是地方治安军,战斗力几乎没有。安禄山前期是非常成功的,要不是天降猛男张巡守住睢阳,安史叛军已经打下江淮掐断长安的补给了,叛乱的结果还真不好说,安禄山可以凭借河北河南江淮和李唐的西北关中山西川蜀对抗,而且潼关丢失,整个豫西通道也在叛军手里,叛军已经立于不败之地了。如果安禄山先去山西,河南江淮就没压力,运河畅通,钱粮可以源源不断输入关中,安西北庭河西陇右朔方兵战力不输安史叛军,有了充足的钱粮,安禄山一旦在山西被拖住,他是一点胜算都没有

只要保住江淮,大唐就有钱粮和叛军打消耗战,完全不要指望江淮地方军参与平叛,当时大唐精锐军队都是西北东北边军,天宝十节度里的岭南和剑南是凑数的,安西,北庭,河西,陇右,朔方,河东,范阳,平卢这些才是精锐,江淮的兵力是地方治安军,战斗力几乎没有。安禄山前期是非常成功的,要不是天降猛男张巡守住睢阳,安史叛军已经打下江淮掐断长安的补给了,叛乱的结果还真不好说,安禄山可以凭借河北河南江淮和李唐的西北关中山西川蜀对抗,而且潼关丢失,整个豫西通道也在叛军手里,叛军已经立于不败之地了。如果安禄山先去山西,河南江淮就没压力,运河畅通,钱粮可以源源不断输入关中,安西北庭河西陇右朔方兵战力不输安史叛军,有了充足的钱粮,安禄山一旦在山西被拖住,他是一点胜算都没有

事实就是燕军面临两线分兵,战线拉的太远。大唐出山西就打他老巢。燕军一半主力在长安经过多次战役被消耗殆尽。

燕军本来就拿不下江淮,没有让主力南下。

如果拿下山西就是决战在河中,河北军队完全可以合兵决战。更何况太原是陷落了又丢失了。

然而当中出现两个变数,打下了长安,打不下河南,这就很尴尬了。这就凸显了山西的重要性。如果南下的军队掉头北上拿下太原,那决战长安也未尝不可

事实就是燕军面临两线分兵,战线拉的太远。大唐出山西就打他老巢。燕军一半主力在长安经过多次战役被消耗殆尽。

燕军本来就拿不下江淮,没有让主力南下。

如果拿下山西就是决战在河中,河北军队完全可以合兵决战。更何况太原是陷落了又丢失了。

然而当中出现两个变数,打下了长安,打不下河南,这就很尴尬了。这就凸显了山西的重要性。如果南下的军队掉头北上拿下太原,那决战长安也未尝不可

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引用 @情场浪子方世玉 发表的:
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换成李元霸

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那再来四十万也不够他锤的

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引用 @虎扑JR0974172029 发表的:
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事实就是燕军面临两线分兵,战线拉的太远。大唐出山西就打他老巢。燕军一半主力在长安经过多次战役被消耗殆尽。燕军本来就拿不下江淮,没有让主力南下。如果拿下山西就是决战在河中,河北军队完全可以合兵决战。更何况太原是陷落了又丢失了。然而当中出现两个变数,打下了长安,打不下河南,这就很尴尬了。这就凸显了山西的重要性。如果南下的军队掉头北上拿下太原,那决战长安也未尝不可

事实就是燕军面临两线分兵,战线拉的太远。大唐出山西就打他老巢。燕军一半主力在长安经过多次战役被消耗殆尽。

燕军本来就拿不下江淮,没有让主力南下。

如果拿下山西就是决战在河中,河北军队完全可以合兵决战。更何况太原是陷落了又丢失了。

然而当中出现两个变数,打下了长安,打不下河南,这就很尴尬了。这就凸显了山西的重要性。如果南下的军队掉头北上拿下太原,那决战长安也未尝不可

叛军总共就那点兵力,铁了心跟随安禄山造反的还大多数是胡人,他们目的并不是夺李唐江山,而且抢掠财宝运回范阳老巢,安禄山真想夺天下,攻下洛阳后应该马上向西打长安,而不是在洛阳抢劫,江淮地方武装因为缺乏战力,安禄山不需要派主力,只需要一部分精锐骑兵就能打烂江淮,迫使其不能向关中输血。太原只有长安洛阳连成三角才能发挥重大作用,所以后来李光弼率领老弱残兵顶住了史思明进攻,守住了太原才是非常关键,如果一开始就打太原,安禄山是绝对没能力攻下长安,洛阳都可能打不下来

叛军总共就那点兵力,铁了心跟随安禄山造反的还大多数是胡人,他们目的并不是夺李唐江山,而且抢掠财宝运回范阳老巢,安禄山真想夺天下,攻下洛阳后应该马上向西打长安,而不是在洛阳抢劫,江淮地方武装因为缺乏战力,安禄山不需要派主力,只需要一部分精锐骑兵就能打烂江淮,迫使其不能向关中输血。太原只有长安洛阳连成三角才能发挥重大作用,所以后来李光弼率领老弱残兵顶住了史思明进攻,守住了太原才是非常关键,如果一开始就打太原,安禄山是绝对没能力攻下长安,洛阳都可能打不下来

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一些人为了出位瞎评论,搞出赵括其实并没有错,错的是赵国的国力~~~~,千年的评论难道不比个别文人写手更靠谱?信啥不好信这些地摊文学。赵国重点防御秦国,一早在防御重点位置建造了大量工事,布了三道防线,结果赵括冲出防线,被秦军占领了两道防线,赵军被包围在两道防线中间,还被敌军中间分隔开主力与辅军,无论从哪个方面来说都不是个合格前线指挥官能干出的事。简单点说,一个前线指挥官至少得对双方实力有个清醒认识,这一点不难,双方对峙了近两年,野战数次,赵军都是吃亏居多,等换上你当指挥,就连续取胜,要知道,前线对仗,实力就是一切,你是总指挥心里没点数吗?全军出击,脱离防守阵地,都不知道如何形容,全盘复下来,赵括没一丝机会,完败。

一些人为了出位瞎评论,搞出赵括其实并没有错,错的是赵国的国力~~~~,千年的评论难道不比个别文人写手更靠谱?信啥不好信这些地摊文学。赵国重点防御秦国,一早在防御重点位置建造了大量工事,布了三道防线,结果赵括冲出防线,被秦军占领了两道防线,赵军被包围在两道防线中间,还被敌军中间分隔开主力与辅军,无论从哪个方面来说都不是个合格前线指挥官能干出的事。简单点说,一个前线指挥官至少得对双方实力有个清醒认识,这一点不难,双方对峙了近两年,野战数次,赵军都是吃亏居多,等换上你当指挥,就连续取胜,要知道,前线对仗,实力就是一切,你是总指挥心里没点数吗?全军出击,脱离防守阵地,都不知道如何形容,全盘复下来,赵括没一丝机会,完败。

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引用 @天宁寺 发表的:
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叛军总共就那点兵力,铁了心跟随安禄山造反的还大多数是胡人,他们目的并不是夺李唐江山,而且抢掠财宝运回范阳老巢,安禄山真想夺天下,攻下洛阳后应该马上向西打长安,而不是在洛阳抢劫,江淮地方武装因为缺乏战力,安禄山不需要派主力,只需要一部分精锐骑兵就能打烂江淮,迫使其不能向关中输血。太原只有长安洛阳连成三角才能发挥重大作用,所以后来李光弼率领老弱残兵顶住了史思明进攻,守住了太原才是非常关键,如果一开始就打太原,安禄山是绝对没能力攻下长安,洛阳都可能打不下来

叛军总共就那点兵力,铁了心跟随安禄山造反的还大多数是胡人,他们目的并不是夺李唐江山,而且抢掠财宝运回范阳老巢,安禄山真想夺天下,攻下洛阳后应该马上向西打长安,而不是在洛阳抢劫,江淮地方武装因为缺乏战力,安禄山不需要派主力,只需要一部分精锐骑兵就能打烂江淮,迫使其不能向关中输血。太原只有长安洛阳连成三角才能发挥重大作用,所以后来李光弼率领老弱残兵顶住了史思明进攻,守住了太原才是非常关键,如果一开始就打太原,安禄山是绝对没能力攻下长安,洛阳都可能打不下来

击败哥舒翰的崔乾佑,汉人,博陵崔氏。

关陇世家把持的大唐把河北往死里褥羊毛。

既然长安洛阳太原铁三角,安禄山不就是应该取太原吗?然而,安禄山给安庆绪杀了,把正在围攻太原的史思明调往河北,这是败笔。

历史一堆答案,赵国只有半个山西半个河北,后唐握有山西跟河北。北周有山西跟河北,朱温只有河南被击败。满清入关先取山西,这还不够?

反过来河中洛阳是富但不是最重要。

安禄山不死,拿着山西跟河北,大唐要进攻哪里?直取河北?还是绕道打大同?到最后还不是要河中出兵先打太原?

就这样大唐主力全部西北边军打半个燕军主力于长安,也就是险胜

击败哥舒翰的崔乾佑,汉人,博陵崔氏。

关陇世家把持的大唐把河北往死里褥羊毛。

既然长安洛阳太原铁三角,安禄山不就是应该取太原吗?然而,安禄山给安庆绪杀了,把正在围攻太原的史思明调往河北,这是败笔。

历史一堆答案,赵国只有半个山西半个河北,后唐握有山西跟河北。北周有山西跟河北,朱温只有河南被击败。满清入关先取山西,这还不够?

反过来河中洛阳是富但不是最重要。

安禄山不死,拿着山西跟河北,大唐要进攻哪里?直取河北?还是绕道打大同?到最后还不是要河中出兵先打太原?

就这样大唐主力全部西北边军打半个燕军主力于长安,也就是险胜

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引用 @苦涩的芽糖 发表的:
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评论前至少多了解一下信息好吧,赵军没有补给耗不起,这才把廉颇换下来换成赵括的,古人又不是傻子,之所以从部落发展到城市就是可惜依据地形防守外来威胁,为什么不用?赵国没有这个国力和秦兵耗下去,还不败之地?赵王选择对了一半,耗着必输,必须兵行险招,唯独赵国没有一个能击溃白起的人,或者说根本没人能带领赵国赢下当时的白起,赵国翻盘的机会根本不在战场,离间,刺杀或者合纵连横

评论前至少多了解一下信息好吧,赵军没有补给耗不起,这才把廉颇换下来换成赵括的,古人又不是傻子,之所以从部落发展到城市就是可惜依据地形防守外来威胁,为什么不用?赵国没有这个国力和秦兵耗下去,还不败之地?赵王选择对了一半,耗着必输,必须兵行险招,唯独赵国没有一个能击溃白起的人,或者说根本没人能带领赵国赢下当时的白起,赵国翻盘的机会根本不在战场,离间,刺杀或者合纵连横

赵国是自己饥荒跟外交失败。廉颇打法没问题,收缩防线也不需要那么多兵,就上党那点地方,秦国也不可能在大军对峙下屯田

时间久了魏韩桶他屁眼必然退兵

赵国是自己饥荒跟外交失败。廉颇打法没问题,收缩防线也不需要那么多兵,就上党那点地方,秦国也不可能在大军对峙下屯田

时间久了魏韩桶他屁眼必然退兵

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我笑那白起无谋,王翦少智

我笑那白起无谋,王翦少智

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引用 @时光匆匆年华似水 发表的:
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没办法,历史书这么写的

没办法,历史书这么写的

历史书说有龙,相信的人却不多

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引用 @麦麦麦肯锡 发表的:
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历史书说有龙,相信的人却不多

历史书说有龙,相信的人却不多

历史说李世民杀了他哥弟,大家也可以怀疑他没杀,但是历史书你又拿不出证据,所以说没办法没毛病啊

历史说李世民杀了他哥弟,大家也可以怀疑他没杀,但是历史书你又拿不出证据,所以说没办法没毛病啊

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Re:长平之战,把赵括换成哪位名将能打赢白起?
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