王安石和司马光到底谁是对的?二人都是贤相,政治立场确实死对头?

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公司核实发给(20级)楼主2024-09-06 13:53:20发布于河北
王安石和司马光到底谁是对的?二人都是贤相,政治立场确实死对头?公司核实发给 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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从哪里看出司马光是贤相???

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从历史发展的眼光来看,毫无疑问是王安石对啊。
司马光顽固守旧、心胸狭窄,对内重拳出击、对外唯唯诺诺。
此人可算不得贤相。

从历史发展的眼光来看,毫无疑问是王安石对啊。
司马光顽固守旧、心胸狭窄,对内重拳出击、对外唯唯诺诺。
此人可算不得贤相。

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在专制皇权的环境下,王安石的改革最终只能沦为为统治阶级敛财的工具,百姓的负担更重了,这可能也是司马光等一众保守派反对其改革的原因之一。但不做任何挣扎,也只是眼睁睁看着国家慢慢把血流干。所以改革与否不是关键,怎样改革也不是关键,关键是专制主义本身。

在专制皇权的环境下,王安石的改革最终只能沦为为统治阶级敛财的工具,百姓的负担更重了,这可能也是司马光等一众保守派反对其改革的原因之一。
但不做任何挣扎,也只是眼睁睁看着国家慢慢把血流干。
所以改革与否不是关键,怎样改革也不是关键,关键是专制主义本身。

啊!带宋与士大夫共天下,司马光这一众保守派是什么阶级啊!

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在专制皇权的环境下,王安石的改革最终只能沦为为统治阶级敛财的工具,百姓的负担更重了,这可能也是司马光等一众保守派反对其改革的原因之一。但不做任何挣扎,也只是眼睁睁看着国家慢慢把血流干。所以改革与否不是关键,怎样改革也不是关键,关键是专制主义本身。

在专制皇权的环境下,王安石的改革最终只能沦为为统治阶级敛财的工具,百姓的负担更重了,这可能也是司马光等一众保守派反对其改革的原因之一。
但不做任何挣扎,也只是眼睁睁看着国家慢慢把血流干。
所以改革与否不是关键,怎样改革也不是关键,关键是专制主义本身。

保守派反对变法只是因为动到他们的蛋糕而已,北宋的士大夫日子过的是真好,王安石变法就是从这些人口袋里拿钱,他们能不反对吗?

保守派反对变法只是因为动到他们的蛋糕而已,北宋的士大夫日子过的是真好,王安石变法就是从这些人口袋里拿钱,他们能不反对吗?

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政治哪有对错,皇帝缺钱打仗了,就利用王安石变法去敛钱,王安石二愣子一个,就开始整了,爱谁谁,谁反对整谁。皇帝用了几年,国库有钱了,但是抱怨声太大了,于是弃了王安石又用司马光。之后打西夏打的几场仗钱又不多了,又启用王安石,之后又弃用。皇权的玩具而已,两条狗去争什么对错

政治哪有对错,皇帝缺钱打仗了,就利用王安石变法去敛钱,王安石二愣子一个,就开始整了,爱谁谁,谁反对整谁。皇帝用了几年,国库有钱了,但是抱怨声太大了,于是弃了王安石又用司马光。之后打西夏打的几场仗钱又不多了,又启用王安石,之后又弃用。皇权的玩具而已,两条狗去争什么对错

还是兄弟格局大,站上帝视角看问题,牛的。

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只说正史啊……

秦桧比司马光贤10086倍,保底!

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秦桧比司马光贤10086倍,保底!

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从哪里看出司马光是贤相???

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砸缸看出的

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司马缸上台百姓夹道欢迎,司马光下台百姓夹道欢送,不是贤相?

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关键你说的这个百姓是谁?

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就你现代人会玩托?

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政治斗争就是你死我活,成王败寇,哪有什么对错

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从哪里看出司马光是贤相???

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秦桧比司马光贤10086倍,保底!

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宰执天里面写的有你自己去看吧

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政治哪有对错,皇帝缺钱打仗了,就利用王安石变法去敛钱,王安石二愣子一个,就开始整了,爱谁谁,谁反对整谁。皇帝用了几年,国库有钱了,但是抱怨声太大了,于是弃了王安石又用司马光。之后打西夏打的几场仗钱又不多了,又启用王安石,之后又弃用。皇权的玩具而已,两条狗去争什么对错

政治哪有对错,皇帝缺钱打仗了,就利用王安石变法去敛钱,王安石二愣子一个,就开始整了,爱谁谁,谁反对整谁。皇帝用了几年,国库有钱了,但是抱怨声太大了,于是弃了王安石又用司马光。之后打西夏打的几场仗钱又不多了,又启用王安石,之后又弃用。皇权的玩具而已,两条狗去争什么对错

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从历史发展的眼光来看,毫无疑问是王安石对啊。
司马光顽固守旧、心胸狭窄,对内重拳出击、对外唯唯诺诺。
此人可算不得贤相。

从历史发展的眼光来看,毫无疑问是王安石对啊。
司马光顽固守旧、心胸狭窄,对内重拳出击、对外唯唯诺诺。
此人可算不得贤相。

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王安石就是搞国家社会主义,想的很好,但没有实践的可能性,自然人亡政息。司马光就是守旧派。两个都谈不上对错,只是正常的历史波动。

王安石就是搞国家社会主义,想的很好,但没有实践的可能性,自然人亡政息。司马光就是守旧派。两个都谈不上对错,只是正常的历史波动。

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引用 @律政三少 发表的:
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政治哪有对错,皇帝缺钱打仗了,就利用王安石变法去敛钱,王安石二愣子一个,就开始整了,爱谁谁,谁反对整谁。皇帝用了几年,国库有钱了,但是抱怨声太大了,于是弃了王安石又用司马光。之后打西夏打的几场仗钱又不多了,又启用王安石,之后又弃用。皇权的玩具而已,两条狗去争什么对错

政治哪有对错,皇帝缺钱打仗了,就利用王安石变法去敛钱,王安石二愣子一个,就开始整了,爱谁谁,谁反对整谁。皇帝用了几年,国库有钱了,但是抱怨声太大了,于是弃了王安石又用司马光。之后打西夏打的几场仗钱又不多了,又启用王安石,之后又弃用。皇权的玩具而已,两条狗去争什么对错

还是兄弟格局大,站上帝视角看问题,牛的。

还是兄弟格局大,站上帝视角看问题,牛的。

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政治斗争就是你死我活,成王败寇,哪有什么对错

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政治斗争就是你死我活,成王败寇,哪有什么对错

放在当时很多人都其实是两面摇摆
苏轼政治立场很让人琢磨不透,当前他就站在弱势的那一方
或许他们心中真有一份信念吧,要不然根本没法解释,所有的新旧党政只不过是都想用自己的方法来拯救羸弱的朝堂

放在当时很多人都其实是两面摇摆
苏轼政治立场很让人琢磨不透,当前他就站在弱势的那一方
或许他们心中真有一份信念吧,要不然根本没法解释,所有的新旧党政只不过是都想用自己的方法来拯救羸弱的朝堂

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王安石的很多思路非常超前,但是很难说是不是超出了宋代生产力的制约,许多事不是你做的成了,别人做也能成。司马光的问题很简单,他几乎没有长时间做过基层,唯一一次碰军政出的丑很难看,完全从台谏走到了有宰执资格的。两个人性格又都很执拗,就很难完全解决。同时作为前后期衔接的元祐时期的权力又被高滔滔掌握,高氏本身素质并不适合,太容易上头了,“圣性严毅”(这话真难为史官了)。而旧党也缺少拥有足够权术水平、执政能力强还能够平衡朝堂的宰执人选(毕竟新党里有好几个能独当一面的大臣)。

王安石的很多思路非常超前,但是很难说是不是超出了宋代生产力的制约,许多事不是你做的成了,别人做也能成。司马光的问题很简单,他几乎没有长时间做过基层,唯一一次碰军政出的丑很难看,完全从台谏走到了有宰执资格的。两个人性格又都很执拗,就很难完全解决。同时作为前后期衔接的元祐时期的权力又被高滔滔掌握,高氏本身素质并不适合,太容易上头了,“圣性严毅”(这话真难为史官了)。而旧党也缺少拥有足够权术水平、执政能力强还能够平衡朝堂的宰执人选(毕竟新党里有好几个能独当一面的大臣)。

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为什么一定要非此即彼,都错呢?

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都不是啥靠谱的

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放在当时很多人都其实是两面摇摆苏轼政治立场很让人琢磨不透,当前他就站在弱势的那一方或许他们心中真有一份信念吧,要不然根本没法解释,所有的新旧党政只不过是都想用自己的方法来拯救羸弱的朝堂

放在当时很多人都其实是两面摇摆
苏轼政治立场很让人琢磨不透,当前他就站在弱势的那一方
或许他们心中真有一份信念吧,要不然根本没法解释,所有的新旧党政只不过是都想用自己的方法来拯救羸弱的朝堂

苏东坡也不是说谁弱势就站队谁,他其实也是改革派,只是很温和的那种,蜀中派就是如此,他队王安石说的就是你这改革太猛,国家一时难以适应,对司马光的保守派一刀切,他也是竭力阻止的,结果两头不讨好

苏东坡也不是说谁弱势就站队谁,他其实也是改革派,只是很温和的那种,蜀中派就是如此,他队王安石说的就是你这改革太猛,国家一时难以适应,对司马光的保守派一刀切,他也是竭力阻止的,结果两头不讨好

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谁对谁错不说,但是北宋新旧党争激烈,司马光的责任更大一些。

谁对谁错不说,但是北宋新旧党争激烈,司马光的责任更大一些。

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引用 @rocfirst66 发表的:
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从哪里看出司马光是贤相???

从哪里看出司马光是贤相???

在专制皇权的环境下,王安石的改革最终只能沦为为统治阶级敛财的工具,百姓的负担更重了,这可能也是司马光等一众保守派反对其改革的原因之一。
但不做任何挣扎,也只是眼睁睁看着国家慢慢把血流干。
所以改革与否不是关键,怎样改革也不是关键,关键是专制主义本身。

在专制皇权的环境下,王安石的改革最终只能沦为为统治阶级敛财的工具,百姓的负担更重了,这可能也是司马光等一众保守派反对其改革的原因之一。
但不做任何挣扎,也只是眼睁睁看着国家慢慢把血流干。
所以改革与否不是关键,怎样改革也不是关键,关键是专制主义本身。

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相比这俩极端,我觉得比较清醒的苏轼应该更适合那时候的宋朝,徐图渐进的进行改革,,,如果仁宗能够再活的久点儿,或者苏轼没有因为守丧浪费那几年。。苏轼确有政治才干,但缺乏政治手腕,但也正因为如此才成就了那个光彩夺目的文人苏东坡。。。

相比这俩极端,我觉得比较清醒的苏轼应该更适合那时候的宋朝,徐图渐进的进行改革,,,如果仁宗能够再活的久点儿,或者苏轼没有因为守丧浪费那几年。。苏轼确有政治才干,但缺乏政治手腕,但也正因为如此才成就了那个光彩夺目的文人苏东坡。。。

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Re:王安石和司马光到底谁是对的?二人都是贤相,政治立场确实死对头?
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