历史上背信弃义的事件数不胜数,为什么只有“白衣渡江”和“洛水之誓”饱受诟病,遗臭万年? 568回复/ 50280957 浏览

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朱允炆不是庶出吗

朱允炆不是庶出吗

好像是顺位继承啊,而且是老朱认准的

好像是顺位继承啊,而且是老朱认准的

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当街弑君?挺好的!

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你觉得好就行了,什么样的家庭教养出什么样的人

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李世民逼父弑兄,但留贞观之治和天可汗,历史觉得他们就该让位。朱棣起兵靖难抢走皇位,最后五征草原,永乐大典,七下西洋,好像老爹选错了人。

结果比过程更重要。

李世民逼父弑兄,但留贞观之治和天可汗,历史觉得他们就该让位。朱棣起兵靖难抢走皇位,最后五征草原,永乐大典,七下西洋,好像老爹选错了人。

结果比过程更重要。

李世民不先下手为强死的就是他了

李世民不先下手为强死的就是他了

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裴松之注三国也记载了,晋书也记载了,这些都不是史书

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裴松之注三国也记载了,晋书也记载了,这些都不是史书

都什么和什么,能不能不要串台。
单纯讨论资治通鉴不是严格意义上的正史,和别的文献互相佐证史料当然是有参考意义的。
资治通鉴在古代部头太大,编撰收纳的时候野史杂谈和私货太多了。
虽然不知道你和别人吵起来是什么由头但是晋书、裴注就别拿来当史书讨论了,你真的读过晋书就知道这本二十四史之一的正史纯一坨大便。
晋书里客访阮詹直接化身为鬼吓的阮詹一年后死了,还有什么刘聪载记里后赵刘聪称帝的时候天降小行星落地变成一块长几十米宽几十米的肉,然后刘聪嫔妃生下一条龙一条蛇一直哭走到这块臭肉边上才不哭。我还以为在看聊斋。
裴注也是出了名怪力乱神,三国志裴注里什么关羽英灵不灭,什么关羽征讨襄樊,梦遇“猪啮其脚”,不祥之感顿时涌上心头。什么刘备家门口有一怪树,“遥望见童童如小车盖”,因而有人云“此家必出贵人”,果然一语成谶。
裴注里面还有活了三四百岁的人和男人变女人,东夷传写的和格列夫游记一样;三国志·糜竺传,天使报恩让糜竺免除火灾。
裴松之喜欢神仙传、搜神记、异林本来就是一个写鬼故事一把好手,陈寿三国志蒋济传一共也没十个字,硬是给裴松之这个B扩成了一篇几百个字的志怪小作文什么蒋济儿子死了给蒋济老婆托梦,要蒋济老婆给蒋济死了的儿子在阴间打点谋好处,然后蒋济死了的儿子在阴间法功蒋济就能在阳间平步青云。

都什么和什么,能不能不要串台。
单纯讨论资治通鉴不是严格意义上的正史,和别的文献互相佐证史料当然是有参考意义的。
资治通鉴在古代部头太大,编撰收纳的时候野史杂谈和私货太多了。
虽然不知道你和别人吵起来是什么由头但是晋书、裴注就别拿来当史书讨论了,你真的读过晋书就知道这本二十四史之一的正史纯一坨大便。
晋书里客访阮詹直接化身为鬼吓的阮詹一年后死了,还有什么刘聪载记里后赵刘聪称帝的时候天降小行星落地变成一块长几十米宽几十米的肉,然后刘聪嫔妃生下一条龙一条蛇一直哭走到这块臭肉边上才不哭。我还以为在看聊斋。
裴注也是出了名怪力乱神,三国志裴注里什么关羽英灵不灭,什么关羽征讨襄樊,梦遇“猪啮其脚”,不祥之感顿时涌上心头。什么刘备家门口有一怪树,“遥望见童童如小车盖”,因而有人云“此家必出贵人”,果然一语成谶。
裴注里面还有活了三四百岁的人和男人变女人,东夷传写的和格列夫游记一样;三国志·糜竺传,天使报恩让糜竺免除火灾。
裴松之喜欢神仙传、搜神记、异林本来就是一个写鬼故事一把好手,陈寿三国志蒋济传一共也没十个字,硬是给裴松之这个B扩成了一篇几百个字的志怪小作文什么蒋济儿子死了给蒋济老婆托梦,要蒋济老婆给蒋济死了的儿子在阴间打点谋好处,然后蒋济死了的儿子在阴间法功蒋济就能在阳间平步青云。

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朱允炆不是庶出吗

朱允炆不是庶出吗

大明继承就是直系年长继承制。除非朱标无后,就不可能轮到他兄弟。

大明继承就是直系年长继承制。除非朱标无后,就不可能轮到他兄弟。

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引用 @尧麦子 发表的:
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现在感觉没什么,军事冲突起来搞点手段骗骗人好像也正常,在古代人们可是真相信违背誓言要遭天谴的

现在感觉没什么,军事冲突起来搞点手段骗骗人好像也正常,在古代人们可是真相信违背誓言要遭天谴的

你可拉倒吧,古人跟你发誓说他“真相信违背誓言要遭天谴的”?信这个的被干死了不活该吗?你先去下边等着我被天谴吧

你可拉倒吧,古人跟你发誓说他“真相信违背誓言要遭天谴的”?信这个的被干死了不活该吗?你先去下边等着我被天谴吧

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引用 @虎扑JR0927319860 发表的:
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白衣渡江主要是惹到了蜀粉,高平陵之变确实主要还是晋朝太拉胯,最垃圾的朝代之一,类似要是李二玄武门之变后,和晚年李隆基一样,换了一个人,那李二也是遗臭万年的,李建成历史地位也会拔高一大截。

白衣渡江主要是惹到了蜀粉,高平陵之变确实主要还是晋朝太拉胯,最垃圾的朝代之一,类似要是李二玄武门之变后,和晚年李隆基一样,换了一个人,那李二也是遗臭万年的,李建成历史地位也会拔高一大截。

李二当皇帝最后那几年确实不怎么样的

李二当皇帝最后那几年确实不怎么样的

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朱元璋没选错人,朱棣留在北方,说明他有能,朱标朱允炆顺序即位,也符合宗法。朱元璋为了后代江山,砍了功臣,不留子孙守边疆谁守?朱允炆削藩失败是朱允炆自己的问题。要中央集权势必要削藩,这时期朱棣自己也干了。但是朱允炆没这个实力就不能硬来。

朱元璋没选错人,朱棣留在北方,说明他有能,朱标朱允炆顺序即位,也符合宗法。朱元璋为了后代江山,砍了功臣,不留子孙守边疆谁守?朱允炆削藩失败是朱允炆自己的问题。要中央集权势必要削藩,这时期朱棣自己也干了。但是朱允炆没这个实力就不能硬来。

实力其实很强,朱棣在东昌被打败,如果不是朱高煦,可能就没有成祖一朝了

实力其实很强,朱棣在东昌被打败,如果不是朱高煦,可能就没有成祖一朝了

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引用 @黑化丶义薄云天林炜翔 发表的:
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惹到了蜀粉这就纯扯淡了,你不会以为白衣渡江和洛水之誓是从现代才开始被人唾弃吧。

惹到了蜀粉这就纯扯淡了,你不会以为白衣渡江和洛水之誓是从现代才开始被人唾弃吧。

还真是这几年才有的说法,上学时候都没人提这茬,就这几年突然跟风一样的宣传这个。

还真是这几年才有的说法,上学时候都没人提这茬,就这几年突然跟风一样的宣传这个。

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引用 @0不留客0 发表的:
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你可拉倒吧,古人跟你发誓说他“真相信违背誓言要遭天谴的”?信这个的被干死了不活该吗?你先去下边等着我被天谴吧

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你可拉倒吧,古人跟你发誓说他“真相信违背誓言要遭天谴的”?信这个的被干死了不活该吗?你先去下边等着我被天谴吧

古人通过古籍告诉后人他们很信牛鬼蛇神,你可以去查阅,封建社会的思想和现在能一样吗,古人还相信恶人死后下地狱好人上天呢,你现在信吗

古人通过古籍告诉后人他们很信牛鬼蛇神,你可以去查阅,封建社会的思想和现在能一样吗,古人还相信恶人死后下地狱好人上天呢,你现在信吗

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引用 @狸猫喊我碎 发表的:
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李二怎么说呢,大唐江山大半是他打下来的,剩下那个还是他力保才没被杀,也就李渊是他老爸了,不然直接被杀了

李二怎么说呢,大唐江山大半是他打下来的,剩下那个还是他力保才没被杀,也就李渊是他老爸了,不然直接被杀了

要是李元吉夭折,大唐还得早两年建立,都说李世民弑亲,但我觉得他杀李元吉还是太晚了,武德元年就应该宰了丫的

要是李元吉夭折,大唐还得早两年建立,都说李世民弑亲,但我觉得他杀李元吉还是太晚了,武德元年就应该宰了丫的

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引用 @BlueVelvet 发表的:
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成王败寇 就司马家那一群败家败国之途 怎么骂都不过分 300年中原乱世 百姓饱受摧残

成王败寇 就司马家那一群败家败国之途 怎么骂都不过分 300年中原乱世 百姓饱受摧残

司马懿还图了辽东,直接导致了高句丽没有压制开始复兴

司马懿还图了辽东,直接导致了高句丽没有压制开始复兴

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引用 @尧麦子 发表的:
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古人通过古籍告诉后人他们很信牛鬼蛇神,你可以去查阅,封建社会的思想和现在能一样吗,古人还相信恶人死后下地狱好人上天呢,你现在信吗

古人通过古籍告诉后人他们很信牛鬼蛇神,你可以去查阅,封建社会的思想和现在能一样吗,古人还相信恶人死后下地狱好人上天呢,你现在信吗

我现在不信,古人也不信啊,刑法里除了电信类的犯罪,剩下的哪个是古代没有的?他们信还这么干啊?黄巢等极品打仗都不带军粮的,直接吃人。
宣传自己信是为了增加自己的可信度,或是变相增加对方心理背约成本,但实际操作中谁信谁煞笔。

我现在不信,古人也不信啊,刑法里除了电信类的犯罪,剩下的哪个是古代没有的?他们信还这么干啊?黄巢等极品打仗都不带军粮的,直接吃人。
宣传自己信是为了增加自己的可信度,或是变相增加对方心理背约成本,但实际操作中谁信谁煞笔。

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引用 @谈判专家丶 发表的:
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一个是9矿打1矿,一个可以算白手起家,这还需要类比?

一个是9矿打1矿,一个可以算白手起家,这还需要类比?

哈哈,开始顾左右而言他了,就算9矿打一矿功绩是不是司马昭的?曹操九矿的时候不也送了个大的

哈哈,开始顾左右而言他了,就算9矿打一矿功绩是不是司马昭的?曹操九矿的时候不也送了个大的

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引用 @优雅的风信子 发表的:
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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

前面那个纯粹是淑芬含量太高,其实就是战略战术,装平民这一招从春秋战国就开始玩了,也就是这次搞死了个关羽才影响这么大

前面那个纯粹是淑芬含量太高,其实就是战略战术,装平民这一招从春秋战国就开始玩了,也就是这次搞死了个关羽才影响这么大

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引用 @黑化丶义薄云天林炜翔 发表的:
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惹到了蜀粉这就纯扯淡了,你不会以为白衣渡江和洛水之誓是从现代才开始被人唾弃吧。

惹到了蜀粉这就纯扯淡了,你不会以为白衣渡江和洛水之誓是从现代才开始被人唾弃吧。

白衣渡江里面被人唾弃的一直是没脑子的某人

白衣渡江里面被人唾弃的一直是没脑子的某人

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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东汉百年羌乱没打起来?还是三国时期匈奴没内迁到并州?那你要这么说,曹阿瞒别一炮害三贤别开翻航母然后开创盛世不就行了么?轮的到晋么?

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东汉百年羌乱没打起来?还是三国时期匈奴没内迁到并州?那你要这么说,曹阿瞒别一炮害三贤别开翻航母然后开创盛世不就行了么?轮的到晋么?

羌乱咋了?西北军阀没控制住?匈奴内迁咋了?曹老板分匈奴为五部,差点灭了族!到你大司马才给人缓过气来!至于乌桓,张辽阵斩塌顿!蜀汉那么弱,听说南中干成都了?东吴鼠辈,贺齐吕范打得山越不要不要的!不怕你闹腾,有能力干你就行了。你司马可以吗?司马炎在的时候,突发树机能带领河西鲜卑叛乱,胡烈杜预都被干了,影响之大远超汉末三国时期,有啥可争论吗?!八王之乱光内斗了,各种民族内迁,你以为是司马不想管?他管的了吗?!曹阿瞒开炮也好,开航母也好,也没对着外族开呀!你司马八王之乱,层层淘汰最终把外族干了也行啊,你有那实力吗?!还和这个比,和那个比,比的了吗?!

羌乱咋了?西北军阀没控制住?匈奴内迁咋了?曹老板分匈奴为五部,差点灭了族!到你大司马才给人缓过气来!至于乌桓,张辽阵斩塌顿!蜀汉那么弱,听说南中干成都了?东吴鼠辈,贺齐吕范打得山越不要不要的!不怕你闹腾,有能力干你就行了。你司马可以吗?司马炎在的时候,突发树机能带领河西鲜卑叛乱,胡烈杜预都被干了,影响之大远超汉末三国时期,有啥可争论吗?!八王之乱光内斗了,各种民族内迁,你以为是司马不想管?他管的了吗?!曹阿瞒开炮也好,开航母也好,也没对着外族开呀!你司马八王之乱,层层淘汰最终把外族干了也行啊,你有那实力吗?!还和这个比,和那个比,比的了吗?!

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白衣渡江主要是惹到了蜀粉,高平陵之变确实主要还是晋朝太拉胯,最垃圾的朝代之一,类似要是李二玄武门之变后,和晚年李隆基一样,换了一个人,那李二也是遗臭万年的,李建成历史地位也会拔高一大截。

白衣渡江主要是惹到了蜀粉,高平陵之变确实主要还是晋朝太拉胯,最垃圾的朝代之一,类似要是李二玄武门之变后,和晚年李隆基一样,换了一个人,那李二也是遗臭万年的,李建成历史地位也会拔高一大截。

怎么说呢,说他江东鼠辈没问题但是吕蒙没问题,士别三日刮目相待就是说的吕蒙

怎么说呢,说他江东鼠辈没问题[微笑]但是吕蒙没问题,士别三日刮目相待就是说的吕蒙

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Re:历史上背信弃义的事件数不胜数,为什么只有“白衣渡江”和“洛水之誓”饱受诟病,遗臭万年?
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蜀汉实力偏弱,为什么一直要北伐呢?
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