历史上背信弃义的事件数不胜数,为什么只有“白衣渡江”和“洛水之誓”饱受诟病,遗臭万年? 568回复/ 50280960 浏览

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引用 @雨若不停执伞行 发表的:
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这个我倒是知道,所以朱老四说自己嫡出才显得身份合适,就剩他最大还是嫡子,我在想如果叔叔辈都在,侄子可能还排不太上号

这个我倒是知道,所以朱老四说自己嫡出才显得身份合适,就剩他最大还是嫡子,我在想如果叔叔辈都在,侄子可能还排不太上号

不会的,老二暴虐无度,老三阴狠毒辣,这两个人谁继位对大明都不是好事儿。至于老四,当时真排不到他,北方第一藩王是老三,没成年的弟弟们的兵权,西北方向的都在老三手里,但是东北方向的没有给老四,而是卫所自己自治,朱元璋眼里,老三比老四有能力的。晋王系也是在杀蓝玉的时候,顺便拔除了,而秦王系和燕王系,甚至往后的楚王系都只是敲打一下,都没动几个人。

不会的,老二暴虐无度,老三阴狠毒辣,这两个人谁继位对大明都不是好事儿。至于老四,当时真排不到他,北方第一藩王是老三,没成年的弟弟们的兵权,西北方向的都在老三手里,但是东北方向的没有给老四,而是卫所自己自治,朱元璋眼里,老三比老四有能力的。晋王系也是在杀蓝玉的时候,顺便拔除了,而秦王系和燕王系,甚至往后的楚王系都只是敲打一下,都没动几个人。

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引用 @兴奋一下 发表的:
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并不是。李渊和李建成都没有要杀他的意思,他只要不反就多是软禁到死。但他手底下的嫡系会死一批,所以会撺掇他反。

并不是。

李渊和李建成都没有要杀他的意思,他只要不反就多是软禁到死。

但他手底下的嫡系会死一批,所以会撺掇他反。

你太幼稚了
那是不可能的
你不杀
你底下的人就不同意
朱祁镇不就是个活生生的例子吗

李世民和李建成
在宣武门相见的那一刻
就注定了
两边只能有一方活下去

士兵将领有易帜的机会
统帅不会有

你太幼稚了
那是不可能的
你不杀
你底下的人就不同意
朱祁镇不就是个活生生的例子吗

李世民和李建成
在宣武门相见的那一刻
就注定了
两边只能有一方活下去

士兵将领有易帜的机会
统帅不会有

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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晋朝拉跨也是大一统里最拉跨的 轮不到曹魏来寒碜晋朝

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晋朝拉跨也是大一统里最拉跨的 轮不到曹魏来寒碜晋朝

曹魏能笑晋朝?曹魏早没了!笑的都是后人,骂的也是后人。前人已死,当时可杀,唯有后人统治者是没办法的,所以古来很多统治者对历史还是有戒惧之心,当然也有很多统治者是无所谓的

曹魏能笑晋朝?曹魏早没了!笑的都是后人,骂的也是后人。前人已死,当时可杀,唯有后人统治者是没办法的,所以古来很多统治者对历史还是有戒惧之心,当然也有很多统治者是无所谓的

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引用 @好像还是就 发表的:
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湘水划界又成了湘水之盟了?荆南三郡不是吕蒙打下来的?是耷主动还的?倒是孙权还了个零陵给刘备,停战协议能说成同盟的仅此淑芬一家,按这个逻辑抗美援朝板门店停战协议也是中美同盟,韩朝同盟了,不觉得逆天吗

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湘水划界又成了湘水之盟了?荆南三郡不是吕蒙打下来的?是耷主动还的?倒是孙权还了个零陵给刘备,停战协议能说成同盟的仅此淑芬一家,按这个逻辑抗美援朝板门店停战协议也是中美同盟,韩朝同盟了,不觉得逆天吗

应激啥?还有大魏吴王的粉丝,出于唇寒齿亡的政治需要,除了夷陵之战蜀吴翻脸外,蜀吴基本都是盟国状态,啥也不是

应激啥?还有大魏吴王的粉丝,出于唇寒齿亡的政治需要,除了夷陵之战蜀吴翻脸外,蜀吴基本都是盟国状态,啥也不是

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引用 @BanditMjh6 发表的:
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你不来个八王之乱把人都打光了,五胡能打得进来??还几百年的锅让晋背了,搞笑的是你自己吧?

你不来个八王之乱把人都打光了,五胡能打得进来??还几百年的锅让晋背了,搞笑的是你自己吧?

不知道的以为东汉羌乱匈奴内迁并州没进来呢

不知道的以为东汉羌乱匈奴内迁并州没进来呢

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引用 @到不了的今天 发表的:
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篡得篡得,但是你别篡之前发毒誓啊,咋地曹丕当初也发毒誓了?也没人说司马懿不可以篡啊,说的不是都是他发誓那档子事?

洛水当初可比现在父母严重多了,哪怕是现在,你公开拿你父母发誓然后破誓,肯定也会被知道的鄙视,咋的鄙视你的也是人均贵族?

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篡得篡得,但是你别篡之前发毒誓啊,咋地曹丕当初也发毒誓了?也没人说司马懿不可以篡啊,说的不是都是他发誓那档子事?

洛水当初可比现在父母严重多了,哪怕是现在,你公开拿你父母发誓然后破誓,肯定也会被知道的鄙视,咋的鄙视你的也是人均贵族?

大魏皇帝放心我不会篡

大魏皇帝放心我不会篡

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引用 @0不留客0 发表的:
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玩政治的信别人誓言?你不死谁死啊?

玩政治的信别人誓言?你不死谁死啊?

现在感觉没什么,军事冲突起来搞点手段骗骗人好像也正常,在古代人们可是真相信违背誓言要遭天谴的

现在感觉没什么,军事冲突起来搞点手段骗骗人好像也正常,在古代人们可是真相信违背誓言要遭天谴的

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引用 @中国男蓝主席姚明 发表的:
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从魏征的后来自述来看,李建成从来没有过想杀李世民的想法。我承认李世民是千古一帝,君王典范。但是玄武门完全就是精心策划的宫廷政变。杀兄逼父的名声形容李世民是完全正确的

从魏征的后来自述来看,李建成从来没有过想杀李世民的想法。我承认李世民是千古一帝,君王典范。但是玄武门完全就是精心策划的宫廷政变。杀兄逼父的名声形容李世民是完全正确的

不能这样说,作为李世民一方,天大的功劳,说句李唐是自己这一方打下来的也不为过。你李建成今日不想杀我,明日呢?后日呢?万一呢?所以只要有怀疑就会有猜忌,对于双方来说,杀是最好的解决办法

不能这样说,作为李世民一方,天大的功劳,说句李唐是自己这一方打下来的也不为过。你李建成今日不想杀我,明日呢?后日呢?万一呢?所以只要有怀疑就会有猜忌,对于双方来说,杀是最好的解决办法

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问题白衣渡江并没有导致后来商人被军队滥杀的事例发生。

问题白衣渡江并没有导致后来商人被军队滥杀的事例发生。

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引用 @优雅的风信子 发表的:
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?确定吗,我只记得课本里有煮酒论英雄,不记得有白衣渡江啊

?确定吗,我只记得课本里有煮酒论英雄,不记得有白衣渡江啊

他说的是孙权劝学吧

他说的是孙权劝学吧

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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不知道的以为东汉羌乱匈奴内迁并州没进来呢

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不知道的以为东汉羌乱匈奴内迁并州没进来呢

东汉时候就五胡乱华了?八王之乱导致国力下降,再加上司马家的肉糜皇帝无能统治力,导致五胡乱华冤枉你了??!

东汉时候就五胡乱华了?八王之乱导致国力下降,再加上司马家的肉糜皇帝无能统治力,导致五胡乱华冤枉你了??!

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引用 @把最美好的回忆都锁进了保险柜 发表的:
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他说的是孙权劝学吧

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好像是这样

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引用 @小橙子大可乐 发表的:
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东汉时候就五胡乱华了?八王之乱导致国力下降,再加上司马家的肉糜皇帝无能统治力,导致五胡乱华冤枉你了??!

东汉时候就五胡乱华了?八王之乱导致国力下降,再加上司马家的肉糜皇帝无能统治力,导致五胡乱华冤枉你了??!

东汉百年羌乱没打起来?还是三国时期匈奴没内迁到并州?那你要这么说,曹阿瞒别一炮害三贤别开翻航母然后开创盛世不就行了么?轮的到晋么?

东汉百年羌乱没打起来?还是三国时期匈奴没内迁到并州?那你要这么说,曹阿瞒别一炮害三贤别开翻航母然后开创盛世不就行了么?轮的到晋么?

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引用 @合理杨 发表的:
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我不会走,你懂的。。。是我兄弟。

我不会走,你懂的。。。是我兄弟。

哈哈哈,篮球论坛

哈哈哈,篮球论坛

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引用 @到不了的今天 发表的:
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篡得篡得,但是你别篡之前发毒誓啊,咋地曹丕当初也发毒誓了?也没人说司马懿不可以篡啊,说的不是都是他发誓那档子事?

洛水当初可比现在父母严重多了,哪怕是现在,你公开拿你父母发誓然后破誓,肯定也会被知道的鄙视,咋的鄙视你的也是人均贵族?

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篡得篡得,但是你别篡之前发毒誓啊,咋地曹丕当初也发毒誓了?也没人说司马懿不可以篡啊,说的不是都是他发誓那档子事?

洛水当初可比现在父母严重多了,哪怕是现在,你公开拿你父母发誓然后破誓,肯定也会被知道的鄙视,咋的鄙视你的也是人均贵族?

你是三岁吗

你是三岁吗

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引用 @hupu131509998 发表的:
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如果司马昭的功绩算曹家的,那曹操的功绩应该算刘协的,毕竟是在刘协在位时创下的功绩

如果司马昭的功绩算曹家的,那曹操的功绩应该算刘协的,毕竟是在刘协在位时创下的功绩

一个是9矿打1矿,一个可以算白手起家,这还需要类比?

一个是9矿打1矿,一个可以算白手起家,这还需要类比?

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引用 @吃饱了撑得慌 发表的:
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在历史文化层面,司马家这种当街弑君的行为开了先河,坏影响是独一档的存在;在普通大众层面,两晋不仅自己拉胯,还直接导致了中国历史最黑暗时代的产生,“率兽食人”当时就是不夸张的事实和常态,这两百年时间甚至初级历史教材都不愿多提。后世无论士大夫阶层还是底层老百姓,没人不恨他们。这两个方面但凡缺一项,司马家的名声都没这么臭。

在历史文化层面,司马家这种当街弑君的行为开了先河,坏影响是独一档的存在;在普通大众层面,两晋不仅自己拉胯,还直接导致了中国历史最黑暗时代的产生,“率兽食人”当时就是不夸张的事实和常态,这两百年时间甚至初级历史教材都不愿多提。后世无论士大夫阶层还是底层老百姓,没人不恨他们。
这两个方面但凡缺一项,司马家的名声都没这么臭。

当街弑君?挺好的!

当街弑君?挺好的!

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引用 @优雅的风信子 发表的:
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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

司马氏灭族,也算应了洛水之誓

司马氏灭族,也算应了洛水之誓

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引用 @中国男蓝主席姚明 发表的:
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从魏征的后来自述来看,李建成从来没有过想杀李世民的想法。我承认李世民是千古一帝,君王典范。但是玄武门完全就是精心策划的宫廷政变。杀兄逼父的名声形容李世民是完全正确的

从魏征的后来自述来看,李建成从来没有过想杀李世民的想法。我承认李世民是千古一帝,君王典范。但是玄武门完全就是精心策划的宫廷政变。杀兄逼父的名声形容李世民是完全正确的

李世民也没杀李建成的想法,那可是亲兄长。然而政治不是儿戏

李世民也没杀李建成的想法,那可是亲兄长。然而政治不是儿戏

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司马家最大的原罪就是菜。五胡乱华,神州陆沉,子民沦为两脚羊,随意宰杀。华夏血脉,文明差点断绝。
司马家可以说是华夏最大的罪人不容置疑。

司马家最大的原罪就是菜。五胡乱华,神州陆沉,子民沦为两脚羊,随意宰杀。华夏血脉,文明差点断绝。
司马家可以说是华夏最大的罪人不容置疑。

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Re:历史上背信弃义的事件数不胜数,为什么只有“白衣渡江”和“洛水之誓”饱受诟病,遗臭万年?
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