打凯子也是极度挣扎，10年之前面对凯子，詹姆斯数据都拿不出手的。克制詹姆斯的多了，詹姆斯热区决定了他一定怕强力内线，只要个人高重量足，詹姆斯就怕，队友不给他吊出来，他是很难惩罚对面内线的。詹姆斯整个职业生涯，三分外几乎不给他防守压力，詹姆斯得分热区就是篮下，热区太少了。这就是所谓的舒适区，詹姆斯如果把篮下让给奥尼尔，詹姆斯废了。他不是科比库里这种覆盖全场的热区，他们可以让出来一部分，詹姆斯不能让的。

当前的数据统计并不完美，所以你没法有直观的举证所以最简单的方法就是去看球，客观的评价球员的技术特点，谁能攻坚，谁不能攻坚一目了然。欧文就是典型的突破为主的攻坚型球员，所有1v1单点爆破的技能都点满了。所以你用常规的方法评价他总觉得怪怪的，你说他得分能力强，可是他一个得分王都没有，连接近得分王的都没有，可是你说他得分能力弱，战术失效剩下5-7s的回合，选一个1号位身材的去单挑攻坚又有几人能出其右？可你非要他去一直抡奔着得分王去，就算能拿高分，球队进攻节奏也早被1打4看的模式拖垮。受限于身材，要是只有1s时间，大概率需要死球顶人强投，宁愿给詹姆斯尽管他不以远射闻名，因为身材和出手高度、运动能力这个时候更关键。在举个反例，字母歌在5号位的尺寸下够全能吧？但是他攻坚就是不如米德尔顿，不如霍勒迪，归根结底他是内线，甜点位趋于拦下，持球镇地战突破容易受限。他的攻坚比不过别人，并不是他的黑点。说白了，每个球员技术细节、身体条件、运动能力决定了其最优的打法，有的球员就适合操盘大局，有的球员就是适合当刺客硬解，“攻坚能力”不如别人并不是黑点，鼓吹“全能”并为了证明这所谓的“全能”而强行解释才是问题。

当前的数据统计并不完美，所以你没法有直观的举证所以最简单的方法就是去看球，客观的评价球员的技术特点，谁能攻坚，谁不能攻坚一目了然。欧文就是典型的突破为主的攻坚型球员，所有1v1单点爆破的技能都点满了。所以你用常规的方法评价他总觉得怪怪的，你说他得分能力强，可是他一个得分王都没有，连接近得分王的都没有，可是你说他得分能力弱，战术失效剩下5-7s的回合，选一个1号位身材的去单挑攻坚又有几人能出其右？可你非要他去一直抡奔着得分王去，就算能拿高分，球队进攻节奏也早被1打4看的模式拖垮。受限于身材，要是只有1s时间，大概率需要死球顶人强投，宁愿给詹姆斯尽管他不以远射闻名，因为身材和出手高度、运动能力这个时候更关键。在举个反例，字母歌在5号位的尺寸下够全能吧？但是他攻坚就是不如米德尔顿，不如霍勒迪，归根结底他是内线，甜点位趋于拦下，持球镇地战突破容易受限。他的攻坚比不过别人，并不是他的黑点。说白了，每个球员技术细节、身体条件、运动能力决定了其最优的打法，有的球员就适合操盘大局，有的球员就是适合当刺客硬解，“攻坚能力”不如别人并不是黑点，鼓吹“全能”并为了证明这所谓的“全能”而强行解释才是问题。

《威少给浓眉传球那叫一个舒服》哈哈哈哈哈哈哈，真没崩住

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所以愿意打攻坚球和能打攻坚球是两回事，你只能说欧文关键时刻愿意站出来打攻坚球，但你真要说他攻坚能力很强那就没有了，毕竟我印象中季后赛靠他攻坚赢下比赛的次数还真不多

1要看2要看懂。总有人想教导别人，你知道他是装傻还是真傻，你能教明白哪个？

你这就很主观了

你当然可以这么说，但是这样有什么意义呢？敢打攻坚球很大一部分就是因为他擅长打攻坚球，其次才是心理层面上的信心够足。以他作为球队老大，他的球风和个人能力很难主导比赛，但是在詹姆斯身边攻坚，他就是最尖的刀，在骑士队詹姆斯攻坚能力不如欧文，在热火不如韦德，但这不是黑点，有些人就是嘴硬不愿意承认。字母歌一个本质上的内线，攻坚能力比传统内线已经好多了，但是经常还得靠米德尔顿打关键球，约基奇也常常需要穆雷持球发起，这难道是他们的黑点吗？怎么一到詹姆斯身上就是全方位都是詹姆斯领先别人，罔顾自己的技术缺陷呢？

主观并不是错，主观是和客观结合理解世界的另一种重要途径看内容结合一下上下文，合心意思是对于“因数据不够完备而无法充分描述的复杂情况，需要带脑子篮球来补充”。nba为什么有录像分析课？怎么不搞纯excel分析课带着偏见看球和定制数据才是你所谓的“主观”

关键你全是颠倒黑白啊，在热火打雷霆客场是詹姆斯单打的塞弗洛沙进的制胜球，赛点是詹姆斯投进的那个三分让雷霆趴下了，打马刺第七场是詹姆斯迎着伦纳德进的制胜球，打勇士第六场是詹姆斯在欧文受伤不打的情况下连得18分拿下，詹姆斯攻坚球太多了，而你提的那些人，他们只是正好符合你对“攻坚球”的定义而已，比如什么科比一个背身后仰，动作太慢被两个人扑上来封盖了，这样看起来他出手环境就会“坚”，而同样的詹姆斯一个突破，对方没反应过来，你看起来就像詹姆斯打木桩，当然看起来不那么“坚”了，这玩意就是会着不难，难者不会，你打起来看着难，那说明你水平差，比如乔丹也同样一个背身后仰，他速率快，对方都没反应过来，看起来就像投空篮，让你看着他攻的都不那么“坚”罢了。

你的回复只解释了提出的动机，就是为什么要这么做。但并没有你提出的关于攻坚球的可供参考、复制、引申的标准，一切都是按照你的主观去判定，我是这个意思

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我颠倒什么黑白了？你举出这些个例，首先在本次讨论中被定义为“关键球”，而不是攻坚球。其次；我并没有否认关键球就一定不是攻坚球；最后，没有说詹姆斯打不了攻坚球或关键球，而是以他的级别、定位来说，这不是他的强项和强处。但同样因为他的整体水平高，所以他的短板也强于很多球员的长处，例如你说让我去打，我当然不如詹姆斯，麦考也比不过詹姆斯。你说到科比的例子，那我就告诉你，我从来没有说他这个球难就是攻坚球，谁说的你找谁去，我认为把球打的简单是从来都是提高一个球员上限的重要手段。库里在技术统计中三分空位占比达40%，请问是他出手难度太低了吗？他跑马拉松跑出来个空位，和伊戈达拉站底角接球投个空位，难度能一样？库里最快出手0.3s，和伊戈达拉出手1s，防守球员一样的距离，因为出手速度差异一个被定义为空位一个被定义为不是空位，这公平吗？那为什么大家不都大幅提高个人出手速度呢？这些数据本身就不完备，你但凡带点脑子看球都能看懂。带脑子看球，不是带偏见看球；看球不等于不看数据，而是对于数据无法体现的东西，看球去分析，不要用不完备的数据强行解释。最后再说一遍，首先攻坚球不是关键球，是战术失效后球星强行解决的球，比赛开始2分钟不得分也是攻坚。其次，詹姆斯攻坚能力不足是因为他的技术特点。他整个生涯几乎无法急停跳投，没有稳定背身，即使是空位的远射，在生涯末期更好了，巅峰期一直不稳定，持球突破变化不足，基本只能后退2m加速冲、过挡拆，冲起来无解，冲不起来就传了。最后，这不是詹姆斯的黑点。

一个笑死，先让自己立于不败之地？你至少先说出个量化的评定标准，反正历年所有球员的数据都在，然后就按照这个来套，总不能红口白牙，公说公有理婆说婆有理，那还怎么来聊呢。