有一说一,毕加索是不是名气大于实力,靠着“吹吹捧捧”和营销上去的画家? 757回复/ 50143193 浏览

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引用 @旋转跳跃你闭着眼 发表的:
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得益于中国良好的基础教育,语数外物理美术音乐大家是都学过的,这些学科都学过之后说明大家都是有一定基础的。数学物理看不懂他家不质疑道理我想大家都懂,艺术质疑的人多我理解的是一句老话文无第一,艺术音乐很多东西就无法量化,各有各的喜好。毕加索的画吹的这么神,各种专家对着几条线可以写上千字的点评分析,说表达了什么什么,怎么怎么牛逼,有人质疑不是很正常吗,应为这几根线换个吹法又可以写几千字。而且卖这么贵,里面怎么可能没有商业抄作?还有一点我不认可的就是你说的艺术你不懂的就最好远离,对大家都好。我不这么认为,各行各业没有群众基础那这个行业最后只会凋零,比如戏曲说的好听叫国粹,说的不好听基本圈子越来越小,要不是国家站台可能过不了几十年都没人回会了,没有人参与就没有市场,也没有人才基础,这个行业想要发展的更好更上一层楼那不是扯淡么。理性讨论下,说说自己的想法,其他回复都是怼来怼去的没什么意思也没必要回答了。

得益于中国良好的基础教育,语数外物理美术音乐大家是都学过的,这些学科都学过之后说明大家都是有一定基础的。数学物理看不懂他家不质疑道理我想大家都懂,艺术质疑的人多我理解的是一句老话文无第一,艺术音乐很多东西就无法量化,各有各的喜好。毕加索的画吹的这么神,各种专家对着几条线可以写上千字的点评分析,说表达了什么什么,怎么怎么牛逼,有人质疑不是很正常吗,应为这几根线换个吹法又可以写几千字。而且卖这么贵,里面怎么可能没有商业抄作?
还有一点我不认可的就是你说的艺术你不懂的就最好远离,对大家都好。我不这么认为,各行各业没有群众基础那这个行业最后只会凋零,比如戏曲说的好听叫国粹,说的不好听基本圈子越来越小,要不是国家站台可能过不了几十年都没人回会了,没有人参与就没有市场,也没有人才基础,这个行业想要发展的更好更上一层楼那不是扯淡么。
理性讨论下,说说自己的想法,其他回复都是怼来怼去的没什么意思也没必要回答了。

拿京剧来比绘画这种艺术简直可笑,绘画作品会有有钱人愿意买单,京剧有吗

拿京剧来比绘画这种艺术简直可笑,绘画作品会有有钱人愿意买单,京剧有吗

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引用 @王道长2 发表的:
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还说不破防?

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思路清晰逻辑缜密,而你只能用破防几个字回击,只能看出你破防

思路清晰逻辑缜密,而你只能用破防几个字回击,只能看出你破防

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引用 @赢得艰难靠黑哨输得容易凭实力 发表的:
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破防的人就说一点点,没破防的说了一大段

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破防的人就说一点点,没破防的说了一大段

原来字多就是破防啊,看来文化水平不行的人确实不容易破防

原来字多就是破防啊,看来文化水平不行的人确实不容易破防

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引用 @毕竟我不是MELO 发表的:
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现在的进化论已经不是单独达尔文那一套了吧,我记得我上学的时候都说进化论已经修改融合了很多次,而且这玩意一直有缺陷一直在补全。反正我不觉得进化论是对的

现在的进化论已经不是单独达尔文那一套了吧,我记得我上学的时候都说进化论已经修改融合了很多次,而且这玩意一直有缺陷一直在补全。反正我不觉得进化论是对的

确实不是单独达尔文那一套了,达尔文的进化论确实也有缺陷,只不过关于用进废退老哥可能记错了

确实不是单独达尔文那一套了,达尔文的进化论确实也有缺陷,只不过关于用进废退老哥可能记错了

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引用 @中国辣条协会会长 发表的:
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那就是还是人为认为的。所以艺术来源于人。

那就是还是人为认为的。所以艺术来源于人。

人类社会主体就是人,任何意识思想文化的传承不都是人为认为的吗?难道还有上天认为的?

人类社会主体就是人,任何意识思想文化的传承不都是人为认为的吗?难道还有上天认为的?

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引用 @个拉风的昵称21号 发表的:
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一直觉得为什么艺术家死后作品才能出名,因为死后作品就不会再产出而且死后作品都不是他的了,只有这样资本家才能操作他的作品

一直觉得为什么艺术家死后作品才能出名,因为死后作品就不会再产出而且死后作品都不是他的了,只有这样资本家才能操作他的作品

毕加索又不是,人家生前已经被当神了,所以你这个点不能反驳毕加索

毕加索又不是,人家生前已经被当神了,所以你这个点不能反驳毕加索

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引用 @中国辣条协会会长 发表的:
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开创性说到底是不是还是人为人为它就是?本身艺术不就是人说了算吗?就跟中世纪欧洲一样,贵族认为的才是艺术?所以慢慢演化。那是不是就可以认为只要人认可就是艺术?

开创性说到底是不是还是人为人为它就是?本身艺术不就是人说了算吗?就跟中世纪欧洲一样,贵族认为的才是艺术?所以慢慢演化。那是不是就可以认为只要人认可就是艺术?

不然呢

不然呢

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引用 @旋转跳跃你闭着眼 发表的:
只看此人

得益于中国良好的基础教育,语数外物理美术音乐大家是都学过的,这些学科都学过之后说明大家都是有一定基础的。数学物理看不懂他家不质疑道理我想大家都懂,艺术质疑的人多我理解的是一句老话文无第一,艺术音乐很多东西就无法量化,各有各的喜好。毕加索的画吹的这么神,各种专家对着几条线可以写上千字的点评分析,说表达了什么什么,怎么怎么牛逼,有人质疑不是很正常吗,应为这几根线换个吹法又可以写几千字。而且卖这么贵,里面怎么可能没有商业抄作?还有一点我不认可的就是你说的艺术你不懂的就最好远离,对大家都好。我不这么认为,各行各业没有群众基础那这个行业最后只会凋零,比如戏曲说的好听叫国粹,说的不好听基本圈子越来越小,要不是国家站台可能过不了几十年都没人回会了,没有人参与就没有市场,也没有人才基础,这个行业想要发展的更好更上一层楼那不是扯淡么。理性讨论下,说说自己的想法,其他回复都是怼来怼去的没什么意思也没必要回答了。

得益于中国良好的基础教育,语数外物理美术音乐大家是都学过的,这些学科都学过之后说明大家都是有一定基础的。数学物理看不懂他家不质疑道理我想大家都懂,艺术质疑的人多我理解的是一句老话文无第一,艺术音乐很多东西就无法量化,各有各的喜好。毕加索的画吹的这么神,各种专家对着几条线可以写上千字的点评分析,说表达了什么什么,怎么怎么牛逼,有人质疑不是很正常吗,应为这几根线换个吹法又可以写几千字。而且卖这么贵,里面怎么可能没有商业抄作?
还有一点我不认可的就是你说的艺术你不懂的就最好远离,对大家都好。我不这么认为,各行各业没有群众基础那这个行业最后只会凋零,比如戏曲说的好听叫国粹,说的不好听基本圈子越来越小,要不是国家站台可能过不了几十年都没人回会了,没有人参与就没有市场,也没有人才基础,这个行业想要发展的更好更上一层楼那不是扯淡么。
理性讨论下,说说自己的想法,其他回复都是怼来怼去的没什么意思也没必要回答了。

基础学科学的那叫美术音乐够得上专业门槛吗?就好比书法,写出来的字在普通人看来不就是鬼画符吗?还美其名曰什么体什么体?你让一个中国书法协会第一来写出来的字放大街上卖,卖得出去吗?你会买吗他会 买吗,这什么鬼画符啊。是不是光凭你我他一张嘴就能说这个人是吹上去的?你没到那个门槛所以就要说人的地位名气是吹上去的?这不是我们说的“无知者无畏”吗?正因为美术音乐书法很多群众都能接触到,看得见摸得着,所以才导致像你包括楼主太多的人自以为是,不合你喜好的就说人是吹上去的,一点对各行各业敬畏的心都没有,群众基础那永远只是基础,发展也得靠高层次的人去摸索才会走的越来越远,不然光凭你和楼主这样的人什么行业也得消亡,都是吹和营销上去的

基础学科学的那叫美术音乐够得上专业门槛吗?就好比书法,写出来的字在普通人看来不就是鬼画符吗?还美其名曰什么体什么体?你让一个中国书法协会第一来写出来的字放大街上卖,卖得出去吗?你会买吗他会 买吗,这什么鬼画符啊。是不是光凭你我他一张嘴就能说这个人是吹上去的?你没到那个门槛所以就要说人的地位名气是吹上去的?这不是我们说的“无知者无畏”吗?正因为美术音乐书法很多群众都能接触到,看得见摸得着,所以才导致像你包括楼主太多的人自以为是,不合你喜好的就说人是吹上去的,一点对各行各业敬畏的心都没有,群众基础那永远只是基础,发展也得靠高层次的人去摸索才会走的越来越远,不然光凭你和楼主这样的人什么行业也得消亡,都是吹和营销上去的

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引用 @澹台小笙 发表的:
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既然你问了,我就多说两句好了。艺术作品是需要鉴赏能力的,我不说门槛内的,笔触,色彩,透视,技法等等专业东西。我说一个简单的逻辑:《蒙娜丽莎》很有名,我用相似的笔法画一幅《蕾娜丽莎》,相似度 99%,好看吗?好看!会得到业界承认吗?不会!因为只是对前者的模仿,可探究可研究的部分很少。毕加索的抽象派立体主义,好模仿吗?我照着描摹一幅就说自己创立的风格,可以用文无第一为自己开脱吗?不能。​​艺术作品不是单独一件作品就谈艺术性,它是要放在艺术史去评价的。一件作品只是模仿前人的手法,它的艺术价值就很低。创造一种新的风格的人叫宗师,之后一百人借鉴其风格延伸出其他风格也叫大师,再之后一万人重复这些大师的东西只能叫学徒,拿去卖钱就只算是商人。什么风格是什么风格的延续,哪个画家是受哪个画家影响,这个画家是在什么环境下创作出这件作品,得要了解整个历史,才能公正评价作者和作品。楼主问的东西别人科普不了,原因在于想要科普,就得研究艺术史,我去网上复制几十万字西方美术史,你猜楼主会看吗?所以我说他要么自己花时间去研究,要么干脆远离。否则就是自己在哪毫无意义的纠结和抨击。​​你说的群众基础,也是要对行业有基础认知的群众才会有帮助。你站在门外指指点点,又谈不到一起,又不可能花钱买单,人行业要这种群众基础干啥?这不是捣乱吗?不管哪个行业,要的至少得是有心学习,愿意进门槛的人。​​所以你说的各有喜欢,你喜欢你的《蒙娜丽莎》,我喜欢我的《蕾娜丽莎》,看似尊重各自喜好,但在业内它自有评判标准。你第一次听到卡农和弦的歌觉得新奇,惊为天人。之后你听了一万首歌,发现这其中有 9000 个网络歌手的歌都是在模仿这一样的旋律的段落,你真的会把这些模仿者当做艺术家去崇拜吗?你看不需要专业知识,只要多点见识,就知道作品是有水平高低的。不然我把你们周杰伦的歌和学猫叫放一起,你们又怎么会不乐意呢?

既然你问了,我就多说两句好了。艺术作品是需要鉴赏能力的,我不说门槛内的,笔触,色彩,透视,技法等等专业东西。我说一个简单的逻辑:《蒙娜丽莎》很有名,我用相似的笔法画一幅《蕾娜丽莎》,相似度 99%,好看吗?好看!会得到业界承认吗?不会!因为只是对前者的模仿,可探究可研究的部分很少。毕加索的抽象派立体主义,好模仿吗?我照着描摹一幅就说自己创立的风格,可以用文无第一为自己开脱吗?不能。

​艺术作品不是单独一件作品就谈艺术性,它是要放在艺术史去评价的。一件作品只是模仿前人的手法,它的艺术价值就很低。创造一种新的风格的人叫宗师,之后一百人借鉴其风格延伸出其他风格也叫大师,再之后一万人重复这些大师的东西只能叫学徒,拿去卖钱就只算是商人。什么风格是什么风格的延续,哪个画家是受哪个画家影响,这个画家是在什么环境下创作出这件作品,得要了解整个历史,才能公正评价作者和作品。

楼主问的东西别人科普不了,原因在于想要科普,就得研究艺术史,我去网上复制几十万字西方美术史,你猜楼主会看吗?所以我说他要么自己花时间去研究,要么干脆远离。否则就是自己在哪毫无意义的纠结和抨击。

​你说的群众基础,也是要对行业有基础认知的群众才会有帮助。你站在门外指指点点,又谈不到一起,又不可能花钱买单,人行业要这种群众基础干啥?这不是捣乱吗?不管哪个行业,要的至少得是有心学习,愿意进门槛的人。

​所以你说的各有喜欢,你喜欢你的《蒙娜丽莎》,我喜欢我的《蕾娜丽莎》,看似尊重各自喜好,但在业内它自有评判标准。你第一次听到卡农和弦的歌觉得新奇,惊为天人。之后你听了一万首歌,发现这其中有 9000 个网络歌手的歌都是在模仿这一样的旋律的段落,你真的会把这些模仿者当做艺术家去崇拜吗?你看不需要专业知识,只要多点见识,就知道作品是有水平高低的。不然我把你们周杰伦的歌和学猫叫放一起,你们又怎么会不乐意呢?

我觉得,如果你能模仿蒙娜丽莎99% 那还挺厉害的

我觉得,如果你能模仿蒙娜丽莎99% 那还挺厉害的

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引用 @中国辣条协会会长 发表的:
只看此人

开创性说到底是不是还是人为人为它就是?本身艺术不就是人说了算吗?就跟中世纪欧洲一样,贵族认为的才是艺术?所以慢慢演化。那是不是就可以认为只要人认可就是艺术?

开创性说到底是不是还是人为人为它就是?本身艺术不就是人说了算吗?就跟中世纪欧洲一样,贵族认为的才是艺术?所以慢慢演化。那是不是就可以认为只要人认可就是艺术?

狗屁不通在说啥呢,我再给你举个浅显的例子,阿加莎写的无人生还开创了推理小说中的暴风雪山庄模式,以后只要是主角一行人进入“孤岛模式”都是借鉴学习了阿加莎,所以阿加莎就是推理小说届的goat,这都是很浅显易懂的道理了……

狗屁不通在说啥呢,我再给你举个浅显的例子,阿加莎写的无人生还开创了推理小说中的暴风雪山庄模式,以后只要是主角一行人进入“孤岛模式”都是借鉴学习了阿加莎,所以阿加莎就是推理小说届的goat,这都是很浅显易懂的道理了……

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引用 @LimJohn 发表的:
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库布里克我看过几部,是确实能感受到牛逼。但是毕加索确实不能啊,他画的那些东西,真的是开创性,独一无二的?很是怀疑,我怎么觉得不少人都可以画的出来,甚至有人也许更早画出来了,只不过没出名,大家不知道。

库布里克我看过几部,是确实能感受到牛逼。但是毕加索确实不能啊,他画的那些东西,真的是开创性,独一无二的?很是怀疑,我怎么觉得不少人都可以画的出来,甚至有人也许更早画出来了,只不过没出名,大家不知道。

绘画我不了解,不忘加评论,电影我看的不老少,但是我感觉绘画你也压根一点不懂啊,全篇都在自己问自己,带着问题找问题,你但凡去深入了解一下,再来质疑他啊,拿出点确切的证据,而不是满嘴在这跑火车,通篇你觉得你觉得,欧洲可是艺术圣地,毕加索能在一众天才中脱颖而出,肯定有他牛逼的地方,不是我等普通人随意评价的,艺术门槛高的一批……

绘画我不了解,不忘加评论,电影我看的不老少,但是我感觉绘画你也压根一点不懂啊,全篇都在自己问自己,带着问题找问题,你但凡去深入了解一下,再来质疑他啊,拿出点确切的证据,而不是满嘴在这跑火车,通篇你觉得你觉得,欧洲可是艺术圣地,毕加索能在一众天才中脱颖而出,肯定有他牛逼的地方,不是我等普通人随意评价的,艺术门槛高的一批……

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引用 @王道长2 发表的:
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典型破防哥

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丢人

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引用 @多想向过去告别 发表的:
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确实不是单独达尔文那一套了,达尔文的进化论确实也有缺陷,只不过关于用进废退老哥可能记错了

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确实不是单独达尔文那一套了,达尔文的进化论确实也有缺陷,只不过关于用进废退老哥可能记错了

没有及时复习,我的锅

没有及时复习,我的锅

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引用 @刀客特顾 发表的:
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人类社会主体就是人,任何意识思想文化的传承不都是人为认为的吗?难道还有上天认为的?

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人类社会主体就是人,任何意识思想文化的传承不都是人为认为的吗?难道还有上天认为的?

所以,他艺术成就高不高还是人为认为的?

所以,他艺术成就高不高还是人为认为的?

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引用 @爱人张曼玉 发表的:
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狗屁不通在说啥呢,我再给你举个浅显的例子,阿加莎写的无人生还开创了推理小说中的暴风雪山庄模式,以后只要是主角一行人进入“孤岛模式”都是借鉴学习了阿加莎,所以阿加莎就是推理小说届的goat,这都是很浅显易懂的道理了……

狗屁不通在说啥呢,我再给你举个浅显的例子,阿加莎写的无人生还开创了推理小说中的暴风雪山庄模式,以后只要是主角一行人进入“孤岛模式”都是借鉴学习了阿加莎,所以阿加莎就是推理小说届的goat,这都是很浅显易懂的道理了……

这不还是人为的吗?这不就是二人转,小品,相声吗?第一个吃螃蟹的地位高呗。

这不还是人为的吗?这不就是二人转,小品,相声吗?第一个吃螃蟹的地位高呗。

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引用 @梅詹里 发表的:
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赞同你说的。奇怪的是,最高亮的,如果把巴赫换成华晨宇,换成詹姆斯,似乎逻辑是一样,不喜欢就不听不看,各自安好。那一定会被灭到折叠。巴赫和玄论却能高亮。

赞同你说的。奇怪的是,最高亮的,如果把巴赫换成华晨宇,换成詹姆斯,似乎逻辑是一样,不喜欢就不听不看,各自安好。那一定会被灭到折叠。巴赫和玄论却能高亮。

你听懂别人在表达什么了吗?比如现在牛顿定律初中生就知道,你能说牛顿不就个初中生水平有什么好说的吗? 同理,巴赫在巴洛克时期留下的东西给现代音乐打下了基础。前人栽树,后人乘凉。对于那些伟人你不了解就不了解,但说别人啥也不是的话你不觉得可笑吗?

你听懂别人在表达什么了吗?比如现在牛顿定律初中生就知道,你能说牛顿不就个初中生水平有什么好说的吗? 同理,巴赫在巴洛克时期留下的东西给现代音乐打下了基础。前人栽树,后人乘凉。对于那些伟人你不了解就不了解,但说别人啥也不是的话你不觉得可笑吗?

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引用 @王道长2 发表的:
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还说不破防?

还说不破防?

显然没有,他很真诚,而且他的审美和逻辑必然会在现实生活中受益

显然没有,他很真诚,而且他的审美和逻辑必然会在现实生活中受益

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引用 @爱人张曼玉 发表的:
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绘画我不了解,不忘加评论,电影我看的不老少,但是我感觉绘画你也压根一点不懂啊,全篇都在自己问自己,带着问题找问题,你但凡去深入了解一下,再来质疑他啊,拿出点确切的证据,而不是满嘴在这跑火车,通篇你觉得你觉得,欧洲可是艺术圣地,毕加索能在一众天才中脱颖而出,肯定有他牛逼的地方,不是我等普通人随意评价的,艺术门槛高的一批……

绘画我不了解,不忘加评论,电影我看的不老少,但是我感觉绘画你也压根一点不懂啊,全篇都在自己问自己,带着问题找问题,你但凡去深入了解一下,再来质疑他啊,拿出点确切的证据,而不是满嘴在这跑火车,通篇你觉得你觉得,欧洲可是艺术圣地,毕加索能在一众天才中脱颖而出,肯定有他牛逼的地方,不是我等普通人随意评价的,艺术门槛高的一批……

对啊,我就是不了解绘画所以才问嘛,我又没下什么武断的定论,本来就是求教的态度,答案问不到,倒是来了个批评教育我的。

对啊,我就是不了解绘画所以才问嘛,我又没下什么武断的定论,本来就是求教的态度,答案问不到,倒是来了个批评教育我的。

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现代设计基本都是源于毕加索。

现代设计基本都是源于毕加索。

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Re:有一说一,毕加索是不是名气大于实力,靠着“吹吹捧捧”和营销上去的画家?
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这喝多了,怕是找不到回家的路……
我发现三只羊旗下这位叫做“嘴哥”的网红主播有点儿意思啊,他之前的很多发言放到现在来看真就挺通透!
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懵了,记忆出错了?难道格力不是董明珠做大的?有没有懂行的说一下。
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