霍去病的职业生涯长度不到卫青一半,斩捕首虏级数超过卫青两倍,为什么还是公认霍去病的军事能力不如卫青? 238回复/ 50162372 浏览

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因为斩首跟斩首是不一样的,同时斩首跟战绩也是不一样的。先说斩首跟斩首的区别。卫青打的始终是匈奴的主力,而霍去病战果最大的河西之战斩首7万,他是突袭匈奴草原上的牧民。简单来说,卫青的斩首数,性质是歼敌。而霍去病的斩首数,性质是屠城。唐末王仙芝攻破江陵后屠杀40万百姓,这能算战绩吗?蒙古帝国第一次西征,进行了疯狂的屠杀,其中28岁的托雷屠杀了一百多万人。难道可以说托雷年仅28岁,打仗就斩首百万,完爆白起韩信李靖三人一生斩首数之和吗?霍去病对匈奴牧民的屠杀,对于汉匈战争自然起到了非常高的正面贡献。但事实就是事实。卫青的斩首数,性质是实打实的歼敌。霍去病的斩首数,其中绝大部分性质是屠城。

因为斩首跟斩首是不一样的,同时斩首跟战绩也是不一样的。
先说斩首跟斩首的区别。
卫青打的始终是匈奴的主力,而霍去病战果最大的河西之战斩首7万,他是突袭匈奴草原上的牧民。
简单来说,卫青的斩首数,性质是歼敌。
而霍去病的斩首数,性质是屠城。
唐末王仙芝攻破江陵后屠杀40万百姓,这能算战绩吗?
蒙古帝国第一次西征,进行了疯狂的屠杀,其中28岁的托雷屠杀了一百多万人。
难道可以说托雷年仅28岁,打仗就斩首百万,完爆白起韩信李靖三人一生斩首数之和吗?
霍去病对匈奴牧民的屠杀,对于汉匈战争自然起到了非常高的正面贡献。
但事实就是事实。
卫青的斩首数,性质是实打实的歼敌。
霍去病的斩首数,其中绝大部分性质是屠城。

你字多你说了算,但是有一点你说对了,卫青始终面对的是匈奴主力,包括最后漠北之战都是带的二线部队打赢的一只鞋

你字多你说了算,但是有一点你说对了,卫青始终面对的是匈奴主力,包括最后漠北之战都是带的二线部队打赢的一只鞋

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漠北一战,霍去病带的是汉朝精锐部队,卫青带的是老弱病残,遇到的是匈奴大军

漠北一战,霍去病带的是汉朝精锐部队,卫青带的是老弱病残,遇到的是匈奴大军

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不是队友给你卡位防守抢篮板,你哪来的快攻机会?

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不是队友给你卡位防守抢篮板,你哪来的快攻机会?

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这图太搞了

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所以敌后战场做的贡献不如正面战场大?

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所以敌后战场做的贡献不如正面战场大?

换个好理解的说法,正面10/0/10的大哥带队打团,刺客偷了对面一个0/20/0的ad

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怎么李广是没和卫青合作过?

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关键李广的定位连75大都不是呀,那霍去病争的不说前三,好歹争的也是前十吧

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还有斩首跟战绩的区别。斩首多,战绩当然强。但斩首少,也并不意味着战绩差。因为战争中存在战略胜利,并且很多时候,战略胜利比杀人要重要得多。在汉武帝对匈奴作战的一生中,只有卫青一人能在草原打赢匈奴主力。在卫青之前没人能做到,在卫青之后也没人能做到。除卫青外,其余打正面的汉军将领全败。而卫青全胜。可以说卫青一己之力,达到了“攻守易形”的目标。卫青把汉匈对抗的战场,从汉朝境内,转移到了草原。这是极其巨大的战略态势扭转。真实发生的历史上,证明了在那个时代,只有卫青一人能做到这件事。霍去病是否能做到,不知道,但客观事实上,完成战略态势扭转的就是卫青,而非霍去病。甚至可以这样说。即使没有霍去病,汉武帝时期汉匈战争的格局,也不会与史实有太大变化。但若没有卫青,那可就难说了。所以战绩不光要看杀人数,还要看这个将领打了胜仗后,在整体战略上做出了什么贡献。李靖的斩首数,在华夏战争史上简直不值一提,排不进前一百。但他仍然是军神。所谓善战者无赫赫之功。李绩的斩首数,十几倍于李靖。难道有多少人觉得李绩打仗比李靖强吗?戚继光,他一生斩首数更是少得可怜,但他经营北方期间,数次粉碎蒙古人的入侵,后来蒙古人就干脆不敢犯境。明朝自开国后,一大堆边将斩首数都远多于戚继光,但有几个人敢拍着胸脯说军事能力比戚继光强?斩首多的将领,自然代表着他军事能力很强。但斩首多的将领,未必就比某些斩首少的将领强。霍去病对于西汉黑暗了半个世纪的边防而言,是一颗璀璨夺目的流星。而卫青,他就是带来真正黎明的朝阳。

还有斩首跟战绩的区别。
斩首多,战绩当然强。
但斩首少,也并不意味着战绩差。
因为战争中存在战略胜利,并且很多时候,战略胜利比杀人要重要得多。
在汉武帝对匈奴作战的一生中,只有卫青一人能在草原打赢匈奴主力。
在卫青之前没人能做到,在卫青之后也没人能做到。
除卫青外,其余打正面的汉军将领全败。
而卫青全胜。
可以说卫青一己之力,达到了“攻守易形”的目标。
卫青把汉匈对抗的战场,从汉朝境内,转移到了草原。
这是极其巨大的战略态势扭转。
真实发生的历史上,证明了在那个时代,只有卫青一人能做到这件事。
霍去病是否能做到,不知道,但客观事实上,完成战略态势扭转的就是卫青,而非霍去病。
甚至可以这样说。
即使没有霍去病,汉武帝时期汉匈战争的格局,也不会与史实有太大变化。
但若没有卫青,那可就难说了。
所以战绩不光要看杀人数,还要看这个将领打了胜仗后,在整体战略上做出了什么贡献。
李靖的斩首数,在华夏战争史上简直不值一提,排不进前一百。但他仍然是军神。所谓善战者无赫赫之功。
李绩的斩首数,十几倍于李靖。
难道有多少人觉得李绩打仗比李靖强吗?
戚继光,他一生斩首数更是少得可怜,但他经营北方期间,数次粉碎蒙古人的入侵,后来蒙古人就干脆不敢犯境。明朝自开国后,一大堆边将斩首数都远多于戚继光,但有几个人敢拍着胸脯说军事能力比戚继光强?
斩首多的将领,自然代表着他军事能力很强。
但斩首多的将领,未必就比某些斩首少的将领强。
霍去病对于西汉黑暗了半个世纪的边防而言,是一颗璀璨夺目的流星。而卫青,他就是带来真正黎明的朝阳。

你们这些人都不懂啥叫 首虏?不是斩首而是斩首加俘虏的意思,往往俘虏人数远大于斩首数量。

你们这些人都不懂啥叫 首虏?不是斩首而是斩首加俘虏的意思,往往俘虏人数远大于斩首数量。

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引用 @后人李一桐 发表的:
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不是队友给你卡位防守抢篮板,你哪来的快攻机会?

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不是队友给你卡位防守抢篮板,你哪来的快攻机会?

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引用 @抖音三圣 发表的:
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霍去病打的是后方奇袭战,卫青打的是单于正规军遭遇战

霍去病打的是后方奇袭战,卫青打的是单于正规军遭遇战

杀平民和杀正规军的区别吧

杀平民和杀正规军的区别吧

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所以敌后战场做的贡献不如正面战场大?

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所以敌后战场做的贡献不如正面战场大?

都重要,实际情况还是要具体分析,而不是一概而论

都重要,实际情况还是要具体分析,而不是一概而论

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李广又不争山羊,霍既然是山羊,就要用山羊的标准要求

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李广又不争山羊,霍既然是山羊,就要用山羊的标准要求

你要是李广,汉武帝问你为啥迷路,你回答因为不想封狼居胥?汉武帝不宰了你,算汉武帝仁慈。

你要是李广,汉武帝问你为啥迷路,你回答因为不想封狼居胥?汉武帝不宰了你,算汉武帝仁慈。

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引用 @紫金鲨 发表的:
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关键李广的定位连75大都不是呀,那霍去病争的不说前三,好歹争的也是前十吧

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关键李广的定位连75大都不是呀,那霍去病争的不说前三,好歹争的也是前十吧

他的意思难道不是霍去病和和卫青合作才能封狼居胥?所以我才问他为什么李广和卫青就不行?

他的意思难道不是霍去病和和卫青合作才能封狼居胥?所以我才问他为什么李广和卫青就不行?

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引用 @莱布尼罗威斯 发表的:
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他的意思难道不是霍去病和和卫青合作才能封狼居胥?所以我才问他为什么李广和卫青就不行?

他的意思难道不是霍去病和和卫青合作才能封狼居胥?所以我才问他为什么李广和卫青就不行?

如果如果封狼居胥算总冠军,李广这家伙档次不够二当家水准,当然拿不到,可你现在要说的是这个总冠军霍去病是大当家,这就没法认可。

如果如果封狼居胥算总冠军,李广这家伙档次不够二当家水准,当然拿不到,可你现在要说的是这个总冠军霍去病是大当家,这就没法认可。

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引用 @抖音三圣 发表的:
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霍去病打的是后方奇袭战,卫青打的是单于正规军遭遇战

霍去病打的是后方奇袭战,卫青打的是单于正规军遭遇战

霍去病打的比匈奴的战术还匈奴,卫青打的是大兵团作战正面硬钢

霍去病打的比匈奴的战术还匈奴,卫青打的是大兵团作战正面硬钢

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引用 @白云飞仙bys 发表的:
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你还真别说,汉武帝训斥霍去病心胸狭隘不成器还真有点像小胡子评价隆美尔,是个优秀的战术家,不合格的战略家

你还真别说,汉武帝训斥霍去病心胸狭隘不成器还真有点像小胡子评价隆美尔,是个优秀的战术家,不合格的战略家

问题是战略不是刘彻本人指定的吗?

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卫青是刚正面,霍去病部分战役是屠农,杀死单位数领先不代表消灭单位总价值也领先。

卫青是刚正面,霍去病部分战役是屠农,杀死单位数领先不代表消灭单位总价值也领先。

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引用 @大司马大将军卫青到 发表的:
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你字多你说了算,但是有一点你说对了,卫青始终面对的是匈奴主力,包括最后漠北之战都是带的二线部队打赢的一只鞋

你字多你说了算,但是有一点你说对了,卫青始终面对的是匈奴主力,包括最后漠北之战都是带的二线部队打赢的一只鞋

换霍去病一只鞋肯定死了

换霍去病一只鞋肯定死了

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Re:霍去病的职业生涯长度不到卫青一半,斩捕首虏级数超过卫青两倍,为什么还是公认霍去病的军事能力不如卫青?
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