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威震华夏四个字在历代史书里都不常见，集团作战在那个年代连战损统计都不尽详实的时代背景下，只有关羽有关于只取颜良记载知道是什么特殊意义和震撼么？咱扯淡有个限度，如果想单纯研究历史，看史料较全的内容，推荐你看看胡三省注的资治通鉴和三国志集解，单丛武圣从两晋南北朝就传世的民间记忆看，这还是在汉朝有霍去病卫青李广乃至在之前项羽白起等bug级别人物存在的基础上。三国志是人均震，您从哪儿得出结论他是最后一档？就说周瑜，他身为左督，在右督程普，以及刘备的配合下，用了一年时间才“震”到了哪里？江陵？拿出四个威震的描述，董卓，曹操，皇甫嵩，张温，咱对比看一看，关羽不过是蜀之偏师，对手并非曹仁所率领的荆州军团，还有援军于禁等七军，及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队，亲征为曹仁之援。孙权更不惜降曹称臣，顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马，打出和曹操，孙权集团决战的状况，还是被背叛偷袭致死，这种震撼并非官渡，赤壁，又或合肥等战役能提供的么？因为即便你的饭圈立场是曹操方，孙权方，哪怕是季汉方，也无法忽视上述基本事实，不能否认威震华夏是刘，曹，孙三家的重要转折，天下重心都集中在了襄樊，曹操和孙权都为此倾尽全力。曹迷角度可以无视曹仁，吕常，满宠死守襄樊？可以无视于禁生，庞德死？可以无视司马懿，蒋济劝谏？可以无视董昭，徐晃，赵俨出谋出力？甚至连温恢在东线的神预测，和劝裴潜速行都不忍舍弃的，谈威震华夏的含金量么，饭圈吴迷立场能够否定孙权背盟降曹？能够否定吕蒙，陆逊设计阴袭荆州？能够否定虞翻游说士仁，劝吕蒙速据郡城？甚至连全琮上疏讨羽被孙权寝表不答都要说上一通的。孙权在合肥被张辽揍的不疼么？饭圈吴迷没有不许提合肥之战的禁忌吧？曹操在赤壁败的不惨么？曹迷也正常谈论赤壁的。威震华夏最后的结果是曹操和孙权捞到实惠，它不香么？饭圈蜀迷就更不用说了。所以谈论威震华夏，水淹七军，襄樊之战的前提下，这个威震华夏是怎么让你一拍脑袋就最后一档的？
威震华夏四个字在历代史书里都不常见，集团作战在那个年代连战损统计都不尽详实的时代背景下，只有关羽有关于只取颜良记载知道是什么特殊意义和震撼么？
咱扯淡有个限度，如果想单纯研究历史，看史料较全的内容，推荐你看看胡三省注的资治通鉴和三国志集解，单丛武圣从两晋南北朝就传世的民间记忆看，这还是在汉朝有霍去病卫青李广乃至在之前项羽白起等bug级别人物存在的基础上。
三国志是人均震，您从哪儿得出结论他是最后一档？就说周瑜，他身为左督，在右督程普，以及刘备的配合下，用了一年时间才“震”到了哪里？江陵？拿出四个威震的描述，董卓，曹操，皇甫嵩，张温，咱对比看一看，关羽不过是蜀之偏师，对手并非曹仁所率领的荆州军团，还有援军于禁等七军，及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队，亲征为曹仁之援。孙权更不惜降曹称臣，顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马，打出和曹操，孙权集团决战的状况，还是被背叛偷袭致死，这种震撼并非官渡，赤壁，又或合肥等战役能提供的么？因为即便你的饭圈立场是曹操方，孙权方，哪怕是季汉方，也无法忽视上述基本事实，不能否认威震华夏是刘，曹，孙三家的重要转折，天下重心都集中在了襄樊，曹操和孙权都为此倾尽全力。
曹迷角度可以无视曹仁，吕常，满宠死守襄樊？可以无视于禁生，庞德死？可以无视司马懿，蒋济劝谏？可以无视董昭，徐晃，赵俨出谋出力？甚至连温恢在东线的神预测，和劝裴潜速行都不忍舍弃的，谈威震华夏的含金量么，饭圈吴迷立场能够否定孙权背盟降曹？能够否定吕蒙，陆逊设计阴袭荆州？能够否定虞翻游说士仁，劝吕蒙速据郡城？甚至连全琮上疏讨羽被孙权寝表不答都要说上一通的。
孙权在合肥被张辽揍的不疼么？饭圈吴迷没有不许提合肥之战的禁忌吧？曹操在赤壁败的不惨么？曹迷也正常谈论赤壁的。威震华夏最后的结果是曹操和孙权捞到实惠，它不香么？
饭圈蜀迷就更不用说了。
所以谈论威震华夏，水淹七军，襄樊之战的前提下，这个威震华夏是怎么让你一拍脑袋就最后一档的？
关羽取颜良有什么震撼的？无非就是形容词和具体描写多与少的问题，你把他那些话术套到别的斩将高手身上，一样对结果没影响，一样给你带来震撼，区别在于写的人肯不肯写多几个字而已。
你扯淡就自己扯，关羽的武圣啥时候三国给他封了？要是后世的吹愎评价也得算，那朱88评价其有勇无谋也是绝无仅有。
关羽的威震毛地都没震下来就把自己的头震离了身体，还来埋汰周瑜？周瑜那战绩是关羽这种被吕蒙暴打的选手碰瓷的？关羽跟张温刘琮的威震就是一个档次的，因为根本没有任何实际效果，最后被徐晃长驱直入，被吕蒙玩弄，太后会吹自己引得8国齐攻吗？关羽被大家一起抽完全就是因为他给大家的难度太容易收益又太巨大，没刘备南下他甚至能督着半州被刷出个关羽濑。
曹魏守襄樊没守下来吗？人家防守成功了结果关羽愣吹？你还提司马懿蒋济劝谏？他们可是看出关羽只是个靠下雨才劝谏曹操于禁非战之失，赵俨等人更是直接怕把关羽打太惨了要放关羽，谈个p的含金量啊？吴迷就更喜闻乐见了，这不吕蒙陆逊等人吃关羽吃得死死的体现了水平吗？啥时候轮到败军之将言勇了？
威震华夏给曹操孙权带来利好，你跑去吹关羽？咋地关羽专门利好对手就是不利好刘备，这就是关羽威震华夏的含金量？
关羽取颜良有什么震撼的？无非就是形容词和具体描写多与少的问题，你把他那些话术套到别的斩将高手身上，一样对结果没影响，一样给你带来震撼，区别在于写的人肯不肯写多几个字而已。
你扯淡就自己扯，关羽的武圣啥时候三国给他封了？要是后世的吹愎评价也得算，那朱88评价其有勇无谋也是绝无仅有。
关羽的威震毛地都没震下来就把自己的头震离了身体，还来埋汰周瑜？周瑜那战绩是关羽这种被吕蒙暴打的选手碰瓷的？关羽跟张温刘琮的威震就是一个档次的，因为根本没有任何实际效果，最后被徐晃长驱直入，被吕蒙玩弄，太后会吹自己引得8国齐攻吗？关羽被大家一起抽完全就是因为他给大家的难度太容易收益又太巨大，没刘备南下他甚至能督着半州被刷出个关羽濑。
曹魏守襄樊没守下来吗？人家防守成功了结果关羽愣吹？你还提司马懿蒋济劝谏？他们可是看出关羽只是个靠下雨才劝谏曹操于禁非战之失，赵俨等人更是直接怕把关羽打太惨了要放关羽，谈个p的含金量啊？吴迷就更喜闻乐见了，这不吕蒙陆逊等人吃关羽吃得死死的体现了水平吗？啥时候轮到败军之将言勇了？
威震华夏给曹操孙权带来利好，你跑去吹关羽？咋地关羽专门利好对手就是不利好刘备，这就是关羽威震华夏的含金量？[奸笑]
三国这格局，即便是所谓三皇，也很难在历史上排上名啊。。。
吕蒙可能算三国前十名将了。。。但战绩和影响客观上只是毁誉参半，关羽很难说强于吕蒙
三国这格局，即便是所谓三皇，也很难在历史上排上名啊。。。
吕蒙可能算三国前十名将了。。。但战绩和影响客观上只是毁誉参半，关羽很难说强于吕蒙
关羽取颜良有什么震撼的？无非就是形容词和具体描写多与少的问题，你把他那些话术套到别的斩将高手身上，一样对结果没影响，一样给你带来震撼，区别在于写的人肯不肯写多几个字而已。你扯淡就自己扯，关羽的武圣啥时候三国给他封了？要是后世的吹愎评价也得算，那朱88评价其有勇无谋也是绝无仅有。关羽的威震毛地都没震下来就把自己的头震离了身体，还来埋汰周瑜？周瑜那战绩是关羽这种被吕蒙暴打的选手碰瓷的？关羽跟张温刘琮的威震就是一个档次的，因为根本没有任何实际效果，最后被徐晃长驱直入，被吕蒙玩弄，太后会吹自己引得8国齐攻吗？关羽被大家一起抽完全就是因为他给大家的难度太容易收益又太巨大，没刘备南下他甚至能督着半州被刷出个关羽濑。曹魏守襄樊没守下来吗？人家防守成功了结果关羽愣吹？你还提司马懿蒋济劝谏？他们可是看出关羽只是个靠下雨才劝谏曹操于禁非战之失，赵俨等人更是直接怕把关羽打太惨了要放关羽，谈个p的含金量啊？吴迷就更喜闻乐见了，这不吕蒙陆逊等人吃关羽吃得死死的体现了水平吗？啥时候轮到败军之将言勇了？威震华夏给曹操孙权带来利好，你跑去吹关羽？咋地关羽专门利好对手就是不利好刘备，这就是关羽威震华夏的含金量？[奸笑]
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关羽取颜良有什么震撼的？无非就是形容词和具体描写多与少的问题，你把他那些话术套到别的斩将高手身上，一样对结果没影响，一样给你带来震撼，区别在于写的人肯不肯写多几个字而已。
你扯淡就自己扯，关羽的武圣啥时候三国给他封了？要是后世的吹愎评价也得算，那朱88评价其有勇无谋也是绝无仅有。
关羽的威震毛地都没震下来就把自己的头震离了身体，还来埋汰周瑜？周瑜那战绩是关羽这种被吕蒙暴打的选手碰瓷的？关羽跟张温刘琮的威震就是一个档次的，因为根本没有任何实际效果，最后被徐晃长驱直入，被吕蒙玩弄，太后会吹自己引得8国齐攻吗？关羽被大家一起抽完全就是因为他给大家的难度太容易收益又太巨大，没刘备南下他甚至能督着半州被刷出个关羽濑。
曹魏守襄樊没守下来吗？人家防守成功了结果关羽愣吹？你还提司马懿蒋济劝谏？他们可是看出关羽只是个靠下雨才劝谏曹操于禁非战之失，赵俨等人更是直接怕把关羽打太惨了要放关羽，谈个p的含金量啊？吴迷就更喜闻乐见了，这不吕蒙陆逊等人吃关羽吃得死死的体现了水平吗？啥时候轮到败军之将言勇了？
威震华夏给曹操孙权带来利好，你跑去吹关羽？咋地关羽专门利好对手就是不利好刘备，这就是关羽威震华夏的含金量？[奸笑]
啊？在冷兵器时代连战损统计都不能详实的时期，这种记录很多?那麻烦您给找找看。关羽毛儿都没震下来，所以曹魏动了迁都心思，东吴放弃正统性和曹魏称臣?您平时价值观都这么分裂?平时是经常从事抗日神剧的编剧?
啊？在冷兵器时代连战损统计都不能详实的时期，这种记录很多?那麻烦您给找找看。关羽毛儿都没震下来，所以曹魏动了迁都心思，东吴放弃正统性和曹魏称臣?您平时价值观都这么分裂?平时是经常从事抗日神剧的编剧?
数200个出来吧
光三国98年时间里里就有曹操 曹仁 张辽 徐晃 夏侯渊 曹真
吕布 高顺 麴义 徐荣
孙坚 孙策 周瑜 吕蒙 陆逊 陆抗 朱寿 丁奉
张飞 诸葛亮 刘备 王平 姜维
司马懿 邓艾 杜预 司马师 等27个战绩比关羽强的。
然后从五胡十六国找20个，很简单
南北朝＋隋朝我能找30个。
唐朝也有20多个。
五代十国，我也能找20多个。
宋朝，我能找12个，辽朝有5个，金朝8个。
蒙古＋元20多个。
明朝也有20多个
清朝朝16个。
两汉加一起，30个不成问题。
春秋12个，战国包括秦末群雄28个
远古时代找10个没问题。
光三国98年时间里里就有曹操 曹仁 张辽 徐晃 夏侯渊 曹真
吕布 高顺 麴义 徐荣
孙坚 孙策 周瑜 吕蒙 陆逊 陆抗 朱寿 丁奉
张飞 诸葛亮 刘备 王平 姜维
司马懿 邓艾 杜预 司马师 等27个战绩比关羽强的。
然后从五胡十六国找20个，很简单
南北朝＋隋朝我能找30个。
唐朝也有20多个。
五代十国，我也能找20多个。
宋朝，我能找12个，辽朝有5个，金朝8个。
蒙古＋元20多个。
明朝也有20多个
清朝朝16个。
两汉加一起，30个不成问题。
春秋12个，战国包括秦末群雄28个
远古时代找10个没问题。
张飞鞭打下属被刘备警告还不听最终被杀，放了严颜算国士，关羽更牛，报效曹公算国士。
比战绩的话吕蒙说你哥俩一起上吧，三国比吕蒙还能打的真就屈指可数了，六边形战士，教员和军神推崇的将领，关张一个被教员批，一个连评价的资格都没有
张飞鞭打下属被刘备警告还不听最终被杀，放了严颜算国士，关羽更牛，报效曹公算国士。
比战绩的话吕蒙说你哥俩一起上吧，三国比吕蒙还能打的真就屈指可数了，六边形战士，教员和军神推崇的将领，关张一个被教员批，一个连评价的资格都没有
对对对，陈寿说了不算，孙权说了算
对对对，陈寿说了不算，孙权说了算
那你倒是说一百个啊，光嘴有什么用？
那你倒是说一百个啊，光嘴有什么用？
唐朝108将你自己百度一下不行，找战绩比他差的历史没留名了
唐朝108将你自己百度一下不行，找战绩比他差的历史没留名了
古往今来，三国之前，敢称水神的除了韩信就是周瑜关羽啦，一个背水之神，一个赤壁水战，一个水军陆战队
古往今来，三国之前，敢称水神的除了韩信就是周瑜关羽啦，一个背水之神，一个赤壁水战，一个水军陆战队
关羽是水神，陆逊是什么
关羽是水神，陆逊是什么
换什么论点为了？来说说清楚啊，拿刘牢之比，已经是给关羽贴金了，你去看看刘牢之的战绩，不比关羽强百倍？
换什么论点为了？来说说清楚啊，拿刘牢之比，已经是给关羽贴金了，你去看看刘牢之的战绩，不比关羽强百倍？
咱是为啥打算丝滑混过去的呢？您先说说您那个荆州集团
咱是为啥打算丝滑混过去的呢？您先说说您那个荆州集团
光三国98年时间里里就有曹操 曹仁 张辽 徐晃 夏侯渊 曹真吕布 高顺 麴义 徐荣 孙坚 孙策 周瑜 吕蒙 陆逊 陆抗 朱寿 丁奉 张飞 诸葛亮 刘备 王平 姜维司马懿 邓艾 杜预 司马师 等27个战绩比关羽强的。然后从五胡十六国找20个，很简单南北朝＋隋朝我能找30个。唐朝也有20多个。五代十国，我也能找20多个。宋朝，我能找12个，辽朝有5个，金朝8个。蒙古＋元20多个。明朝也有20多个清朝朝16个。两汉加一起，30个不成问题。春秋12个，战国包括秦末群雄28个远古时代找10个没问题。
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光三国98年时间里里就有曹操 曹仁 张辽 徐晃 夏侯渊 曹真
吕布 高顺 麴义 徐荣
孙坚 孙策 周瑜 吕蒙 陆逊 陆抗 朱寿 丁奉
张飞 诸葛亮 刘备 王平 姜维
司马懿 邓艾 杜预 司马师 等27个战绩比关羽强的。
然后从五胡十六国找20个，很简单
南北朝＋隋朝我能找30个。
唐朝也有20多个。
五代十国，我也能找20多个。
宋朝，我能找12个，辽朝有5个，金朝8个。
蒙古＋元20多个。
明朝也有20多个
清朝朝16个。
两汉加一起，30个不成问题。
春秋12个，战国包括秦末群雄28个
远古时代找10个没问题。
找吧
找吧
三国这格局，即便是所谓三皇，也很难在历史上排上名啊。。。
吕蒙可能算三国前十名将了。。。但战绩和影响客观上只是毁誉参半，关羽很难说强于吕蒙
CC肯定可以，我们说军事家一般有军事著作的都比纯战将强，而且CC内战外战都有有说服力的战绩。
CC肯定可以，我们说军事家一般有军事著作的都比纯战将强，而且CC内战外战都有有说服力的战绩。
