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威震华夏四个字在历代史书里都不常见,集团作战在那个年代连战损统计都不尽详实的时代背景下,只有关羽有关于只取颜良记载知道是什么特殊意义和震撼么?咱扯淡有个限度,如果想单纯研究历史,看史料较全的内容,推荐你看看胡三省注的资治通鉴和三国志集解,单丛武圣从两晋南北朝就传世的民间记忆看,这还是在汉朝有霍去病卫青李广乃至在之前项羽白起等bug级别人物存在的基础上。三国志是人均震,您从哪儿得出结论他是最后一档?就说周瑜,他身为左督,在右督程普,以及刘备的配合下,用了一年时间才“震”到了哪里?江陵?拿出四个威震的描述,董卓,曹操,皇甫嵩,张温,咱对比看一看,关羽不过是蜀之偏师,对手并非曹仁所率领的荆州军团,还有援军于禁等七军,及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队,亲征为曹仁之援。孙权更不惜降曹称臣,顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马,打出和曹操,孙权集团决战的状况,还是被背叛偷袭致死,这种震撼并非官渡,赤壁,又或合肥等战役能提供的么?因为即便你的饭圈立场是曹操方,孙权方,哪怕是季汉方,也无法忽视上述基本事实,不能否认威震华夏是刘,曹,孙三家的重要转折,天下重心都集中在了襄樊,曹操和孙权都为此倾尽全力。曹迷角度可以无视曹仁,吕常,满宠死守襄樊?可以无视于禁生,庞德死?可以无视司马懿,蒋济劝谏?可以无视董昭,徐晃,赵俨出谋出力?甚至连温恢在东线的神预测,和劝裴潜速行都不忍舍弃的,谈威震华夏的含金量么,饭圈吴迷立场能够否定孙权背盟降曹?能够否定吕蒙,陆逊设计阴袭荆州?能够否定虞翻游说士仁,劝吕蒙速据郡城?甚至连全琮上疏讨羽被孙权寝表不答都要说上一通的。孙权在合肥被张辽揍的不疼么?饭圈吴迷没有不许提合肥之战的禁忌吧?曹操在赤壁败的不惨么?曹迷也正常谈论赤壁的。威震华夏最后的结果是曹操和孙权捞到实惠,它不香么?饭圈蜀迷就更不用说了。所以谈论威震华夏,水淹七军,襄樊之战的前提下,这个威震华夏是怎么让你一拍脑袋就最后一档的?
威震华夏四个字在历代史书里都不常见,集团作战在那个年代连战损统计都不尽详实的时代背景下,只有关羽有关于只取颜良记载知道是什么特殊意义和震撼么?
咱扯淡有个限度,如果想单纯研究历史,看史料较全的内容,推荐你看看胡三省注的资治通鉴和三国志集解,单丛武圣从两晋南北朝就传世的民间记忆看,这还是在汉朝有霍去病卫青李广乃至在之前项羽白起等bug级别人物存在的基础上。
三国志是人均震,您从哪儿得出结论他是最后一档?就说周瑜,他身为左督,在右督程普,以及刘备的配合下,用了一年时间才“震”到了哪里?江陵?拿出四个威震的描述,董卓,曹操,皇甫嵩,张温,咱对比看一看,关羽不过是蜀之偏师,对手并非曹仁所率领的荆州军团,还有援军于禁等七军,及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队,亲征为曹仁之援。孙权更不惜降曹称臣,顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马,打出和曹操,孙权集团决战的状况,还是被背叛偷袭致死,这种震撼并非官渡,赤壁,又或合肥等战役能提供的么?因为即便你的饭圈立场是曹操方,孙权方,哪怕是季汉方,也无法忽视上述基本事实,不能否认威震华夏是刘,曹,孙三家的重要转折,天下重心都集中在了襄樊,曹操和孙权都为此倾尽全力。
曹迷角度可以无视曹仁,吕常,满宠死守襄樊?可以无视于禁生,庞德死?可以无视司马懿,蒋济劝谏?可以无视董昭,徐晃,赵俨出谋出力?甚至连温恢在东线的神预测,和劝裴潜速行都不忍舍弃的,谈威震华夏的含金量么,饭圈吴迷立场能够否定孙权背盟降曹?能够否定吕蒙,陆逊设计阴袭荆州?能够否定虞翻游说士仁,劝吕蒙速据郡城?甚至连全琮上疏讨羽被孙权寝表不答都要说上一通的。
孙权在合肥被张辽揍的不疼么?饭圈吴迷没有不许提合肥之战的禁忌吧?曹操在赤壁败的不惨么?曹迷也正常谈论赤壁的。威震华夏最后的结果是曹操和孙权捞到实惠,它不香么?
饭圈蜀迷就更不用说了。
所以谈论威震华夏,水淹七军,襄樊之战的前提下,这个威震华夏是怎么让你一拍脑袋就最后一档的?
哈哈哈,吊书袋吗?那我告诉你声震敌国四个字更少,要不你去找找?
哈哈哈,吊书袋吗?那我告诉你声震敌国四个字更少,要不你去找找?
汉末前十?……
张飞魏延姜维王平,就这四位,关羽凭什么碰瓷,能给出你的答案么?
蜀之偏师,对手并非曹仁所率领的荆州军团,还有援军于禁等七军,及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队,亲征为曹仁之援,孙权更不惜降曹称臣,顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马,打出和曹操,孙权集团决战的状况,还是被背叛偷袭致死,这四位哪个做到了?
蜀之偏师,对手并非曹仁所率领的荆州军团,还有援军于禁等七军,及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队,亲征为曹仁之援,孙权更不惜降曹称臣,顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马,打出和曹操,孙权集团决战的状况,还是被背叛偷袭致死,这四位哪个做到了?
左右无事,再次过来鞭笞你了。威震华夏四个字在历代史书里都不常见,集团作战在那个年代连战损统计都不尽详实的时代背景下,只有关羽有关于只取颜良记载知道是什么特殊意义和震撼么? 哪怕三国志是人均震达23次,咱就细看看。就说周瑜,他身为左督,在右督程普,以及刘备的配合下,用了一年时间才“震”到了哪里?江陵?拿出四个威震的描述,董卓,曹操,皇甫嵩,张温,咱对比看一看,关羽不过是蜀之偏师,对手并非曹仁所率领的荆州军团,还有援军于禁等七军,及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队,亲征为曹仁之援。孙权更不惜降曹称臣,顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马,打出和曹操,孙权集团决战的状况,还是被背叛偷袭致死,这种震撼并非官渡,赤壁,又或合肥等战役能提供的么?夏侯惇?您在历史区的作用就是给大家当乐子人么?提供情绪价值?
左右无事,再次过来鞭笞你了。
威震华夏四个字在历代史书里都不常见,集团作战在那个年代连战损统计都不尽详实的时代背景下,只有关羽有关于只取颜良记载知道是什么特殊意义和震撼么?
哪怕三国志是人均震达23次,咱就细看看。就说周瑜,他身为左督,在右督程普,以及刘备的配合下,用了一年时间才“震”到了哪里?江陵?拿出四个威震的描述,董卓,曹操,皇甫嵩,张温,咱对比看一看,关羽不过是蜀之偏师,对手并非曹仁所率领的荆州军团,还有援军于禁等七军,及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队,亲征为曹仁之援。孙权更不惜降曹称臣,顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马,打出和曹操,孙权集团决战的状况,还是被背叛偷袭致死,这种震撼并非官渡,赤壁,又或合肥等战役能提供的么?
夏侯惇?
您在历史区的作用就是给大家当乐子人么?提供情绪价值?
三郡之地有啥震撼的?
六郡丢七郡才叫震撼。
三郡之地有啥震撼的?
六郡丢七郡才叫震撼。
前十完全没问题,有质有量,对手层次也高。丹阳汉中一战可是取楚地六百里,置汉中郡。
王翦能灭楚。白起和嬴疾做的铺垫最大
前十完全没问题,有质有量,对手层次也高。丹阳汉中一战可是取楚地六百里,置汉中郡。
王翦能灭楚。白起和嬴疾做的铺垫最大
所以啊,这个水平的将领不太好比较,一代人做一代人的事。
如果樗里疾生在嬴政时期,不一定比王翦做的差。。。。
但是,,在整个华夏历史上找100多个比关羽强的。。。不算难了
所以啊,这个水平的将领不太好比较,一代人做一代人的事。
如果樗里疾生在嬴政时期,不一定比王翦做的差。。。。
但是,,在整个华夏历史上找100多个比关羽强的。。。不算难了
蜀之偏师,对手并非曹仁所率领的荆州军团,还有援军于禁等七军,及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队,亲征为曹仁之援,孙权更不惜降曹称臣,顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马,打出和曹操,孙权集团决战的状况,还是被背叛偷袭致死,这四位哪个做到了?
蜀之偏师,对手并非曹仁所率领的荆州军团,还有援军于禁等七军,及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队,亲征为曹仁之援,孙权更不惜降曹称臣,顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马,打出和曹操,孙权集团决战的状况,还是被背叛偷袭致死,这四位哪个做到了?
董卓威震天下,被袁绍曹操等人围攻,还没被背叛,还没被偷袭……
原来在你眼里,董卓才是天下第一?……
上个帖子我就知道道理跟你讲不通,我放弃了!
董卓威震天下,被袁绍曹操等人围攻,还没被背叛,还没被偷袭……
原来在你眼里,董卓才是天下第一?……
上个帖子我就知道道理跟你讲不通,我放弃了!
威震华夏四个字在历代史书里都不常见,集团作战在那个年代连战损统计都不尽详实的时代背景下,只有关羽有关于只取颜良记载知道是什么特殊意义和震撼么?咱扯淡有个限度,如果想单纯研究历史,看史料较全的内容,推荐你看看胡三省注的资治通鉴和三国志集解,单丛武圣从两晋南北朝就传世的民间记忆看,这还是在汉朝有霍去病卫青李广乃至在之前项羽白起等bug级别人物存在的基础上。三国志是人均震,您从哪儿得出结论他是最后一档?就说周瑜,他身为左督,在右督程普,以及刘备的配合下,用了一年时间才“震”到了哪里?江陵?拿出四个威震的描述,董卓,曹操,皇甫嵩,张温,咱对比看一看,关羽不过是蜀之偏师,对手并非曹仁所率领的荆州军团,还有援军于禁等七军,及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队,亲征为曹仁之援。孙权更不惜降曹称臣,顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马,打出和曹操,孙权集团决战的状况,还是被背叛偷袭致死,这种震撼并非官渡,赤壁,又或合肥等战役能提供的么?因为即便你的饭圈立场是曹操方,孙权方,哪怕是季汉方,也无法忽视上述基本事实,不能否认威震华夏是刘,曹,孙三家的重要转折,天下重心都集中在了襄樊,曹操和孙权都为此倾尽全力。曹迷角度可以无视曹仁,吕常,满宠死守襄樊?可以无视于禁生,庞德死?可以无视司马懿,蒋济劝谏?可以无视董昭,徐晃,赵俨出谋出力?甚至连温恢在东线的神预测,和劝裴潜速行都不忍舍弃的,谈威震华夏的含金量么,饭圈吴迷立场能够否定孙权背盟降曹?能够否定吕蒙,陆逊设计阴袭荆州?能够否定虞翻游说士仁,劝吕蒙速据郡城?甚至连全琮上疏讨羽被孙权寝表不答都要说上一通的。孙权在合肥被张辽揍的不疼么?饭圈吴迷没有不许提合肥之战的禁忌吧?曹操在赤壁败的不惨么?曹迷也正常谈论赤壁的。威震华夏最后的结果是曹操和孙权捞到实惠,它不香么?饭圈蜀迷就更不用说了。所以谈论威震华夏,水淹七军,襄樊之战的前提下,这个威震华夏是怎么让你一拍脑袋就最后一档的?
威震华夏四个字在历代史书里都不常见,集团作战在那个年代连战损统计都不尽详实的时代背景下,只有关羽有关于只取颜良记载知道是什么特殊意义和震撼么?
咱扯淡有个限度,如果想单纯研究历史,看史料较全的内容,推荐你看看胡三省注的资治通鉴和三国志集解,单丛武圣从两晋南北朝就传世的民间记忆看,这还是在汉朝有霍去病卫青李广乃至在之前项羽白起等bug级别人物存在的基础上。
三国志是人均震,您从哪儿得出结论他是最后一档?就说周瑜,他身为左督,在右督程普,以及刘备的配合下,用了一年时间才“震”到了哪里?江陵?拿出四个威震的描述,董卓,曹操,皇甫嵩,张温,咱对比看一看,关羽不过是蜀之偏师,对手并非曹仁所率领的荆州军团,还有援军于禁等七军,及后续徐晃等诸军。曹操为此抽调东西两线军队,亲征为曹仁之援。孙权更不惜降曹称臣,顷国之力来捅刀。关羽三郡之地一路人马,打出和曹操,孙权集团决战的状况,还是被背叛偷袭致死,这种震撼并非官渡,赤壁,又或合肥等战役能提供的么?因为即便你的饭圈立场是曹操方,孙权方,哪怕是季汉方,也无法忽视上述基本事实,不能否认威震华夏是刘,曹,孙三家的重要转折,天下重心都集中在了襄樊,曹操和孙权都为此倾尽全力。
曹迷角度可以无视曹仁,吕常,满宠死守襄樊?可以无视于禁生,庞德死?可以无视司马懿,蒋济劝谏?可以无视董昭,徐晃,赵俨出谋出力?甚至连温恢在东线的神预测,和劝裴潜速行都不忍舍弃的,谈威震华夏的含金量么,饭圈吴迷立场能够否定孙权背盟降曹?能够否定吕蒙,陆逊设计阴袭荆州?能够否定虞翻游说士仁,劝吕蒙速据郡城?甚至连全琮上疏讨羽被孙权寝表不答都要说上一通的。
孙权在合肥被张辽揍的不疼么?饭圈吴迷没有不许提合肥之战的禁忌吧?曹操在赤壁败的不惨么?曹迷也正常谈论赤壁的。威震华夏最后的结果是曹操和孙权捞到实惠,它不香么?
饭圈蜀迷就更不用说了。
所以谈论威震华夏,水淹七军,襄樊之战的前提下,这个威震华夏是怎么让你一拍脑袋就最后一档的?
如果可以半场开香槟的话,那南北朝第一名非刘牢之莫属了,什么不败战神慕容垂,被刘牢之正面击破后一路追着打,刘牢之最后失败至少一半责任怪友军跟进速度太慢,相比关羽,责任全在他自己。
如果可以半场开香槟的话,那南北朝第一名非刘牢之莫属了,什么不败战神慕容垂,被刘牢之正面击破后一路追着打,刘牢之最后失败至少一半责任怪友军跟进速度太慢,相比关羽,责任全在他自己。
所以啊,这个水平的将领不太好比较,一代人做一代人的事。如果樗里疾生在嬴政时期,不一定比王翦做的差。。。。但是,,在整个华夏历史上找100多个比关羽强的。。。不算难了
所以啊,这个水平的将领不太好比较,一代人做一代人的事。
如果樗里疾生在嬴政时期,不一定比王翦做的差。。。。
但是,,在整个华夏历史上找100多个比关羽强的。。。不算难了
我说了很多遍,我前面说的所有的将领都比关羽强,但是古代史里面,要找一百个常胜将军最多就一败的不可能。汉末关羽差不多也是十名左右。而且我以往的观点汉末水平放全史里算是评价水平之下的,所以总的去算,前一百肯定是排不进去的。不过历史区里有些人浑水摸鱼喜欢瞎比扯,那也没什么好说的。
有本事列100个常胜不败的将军,我充200话费给他
我说了很多遍,我前面说的所有的将领都比关羽强,但是古代史里面,要找一百个常胜将军最多就一败的不可能。汉末关羽差不多也是十名左右。而且我以往的观点汉末水平放全史里算是评价水平之下的,所以总的去算,前一百肯定是排不进去的。不过历史区里有些人浑水摸鱼喜欢瞎比扯,那也没什么好说的。
有本事列100个常胜不败的将军,我充200话费给他
你就找到两场?……
吕布,高顺,曹操,这就三个了,其他的我不提了……
上限?关羽有什么上限?老天下大雨么?
废话,墩墩本来作为统军主帅就少,就那么几场还输了难道还不能说明问题?难不成你要说汉献帝是汉末第一名将?毕竟他一场没输过。
又来襄樊靠天气的怪谈了,合着老天爷只给曹操下雨是吧
废话,墩墩本来作为统军主帅就少,就那么几场还输了难道还不能说明问题?难不成你要说汉献帝是汉末第一名将?毕竟他一场没输过。
又来襄樊靠天气的怪谈了,合着老天爷只给曹操下雨是吧[捂脸][捂脸][捂脸]
废话,墩墩本来作为统军主帅就少,就那么几场还输了难道还不能说明问题?难不成你要说汉献帝是汉末第一名将?毕竟他一场没输过。又来襄樊靠天气的怪谈了,合着老天爷只给曹操下雨是吧[捂脸][捂脸][捂脸]
废话,墩墩本来作为统军主帅就少,就那么几场还输了难道还不能说明问题?难不成你要说汉献帝是汉末第一名将?毕竟他一场没输过。
又来襄樊靠天气的怪谈了,合着老天爷只给曹操下雨是吧[捂脸][捂脸][捂脸]
夏侯惇是不强,问题是这是拿夏侯惇跟关羽比啊?……
哦,我懂了,在你眼里,老天为什么只给汶川?……
你多大了,连什么是天灾都不懂么?
夏侯惇是不强,问题是这是拿夏侯惇跟关羽比啊?……
哦,我懂了,在你眼里,老天为什么只给汶川?……
你多大了,连什么是天灾都不懂么?
我上面说的所有人都远胜关羽。我吐槽的是我一开始回复的人,他说中国古代史上能找出100个常胜只输1次的将军,我吐槽的是这点。
历史区无脑踩季汉我也懒得说。关羽在汉末肯定是十名守门水平有的,比他强的都是顶级统帅,有那么一批和他水平相当
我上面说的所有人都远胜关羽。我吐槽的是我一开始回复的人,他说中国古代史上能找出100个常胜只输1次的将军,我吐槽的是这点。
历史区无脑踩季汉我也懒得说。关羽在汉末肯定是十名守门水平有的,比他强的都是顶级统帅,有那么一批和他水平相当
1周瑜2陆逊3吕蒙4皇甫嵩5陈登6郝昭7司马懿8王平9朱桓10邓艾。
随随便便就十个有记录最多就败了一次的,还用上升到全史?关羽这种负战绩的先来争个蜀汉前五再来搞笑
1周瑜2陆逊3吕蒙4皇甫嵩5陈登6郝昭7司马懿8王平9朱桓10邓艾。
随随便便就十个有记录最多就败了一次的,还用上升到全史?关羽这种负战绩的先来争个蜀汉前五再来搞笑[奸笑]
哈哈哈,吊书袋吗?那我告诉你声震敌国四个字更少,要不你去找找?
哈哈哈,吊书袋吗?那我告诉你声震敌国四个字更少,要不你去找找?
开始玩变换论点了呀,咱能不能别拿祖传杠精拿手活儿出来丢人,正面回答问题。三郡之地,一路人马,打到和两个集团军决战之势你说排最后,那您排前面的想必都是跟四个解放军战士包围对面印度一个营的情况了吧。
开始玩变换论点了呀,咱能不能别拿祖传杠精拿手活儿出来丢人,正面回答问题。三郡之地,一路人马,打到和两个集团军决战之势你说排最后,那您排前面的想必都是跟四个解放军战士包围对面印度一个营的情况了吧。
如果可以半场开香槟的话,那南北朝第一名非刘牢之莫属了,什么不败战神慕容垂,被刘牢之正面击破后一路追着打,刘牢之最后失败至少一半责任怪友军跟进速度太慢,相比关羽,责任全在他自己。
如果可以半场开香槟的话,那南北朝第一名非刘牢之莫属了,什么不败战神慕容垂,被刘牢之正面击破后一路追着打,刘牢之最后失败至少一半责任怪友军跟进速度太慢,相比关羽,责任全在他自己。
又开始变换论点了?半场开香槟?您先把三郡之地,一路人马打到多集团军决战的态势描述成常规事件再去转移话题。
又开始变换论点了?半场开香槟?您先把三郡之地,一路人马打到多集团军决战的态势描述成常规事件再去转移话题。
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