那必然冉闵的杀胡令了!日后做大了必出资给他拍一部剧! 91回复/ 4921878 浏览

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看看他的回复记录有没有吹蒙古,辽金,满清的那些屠夫就知道成色了。

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要不你翻翻我聊天记录查查我成色?嗯?

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你要不去搜一下十六国春秋或者晋书看看?

《成功地抵御了胡人的侵略,拯救了大量汉人免受屠杀》

晋书虽然经常有玄幻色彩,但关于当时社会、民族矛盾的描写还是比较准确的。

350-352年,冉闵当权的3年,是整个十六国北方汉人活的最艰难的时期,史载“司、冀大饥,人相食。”;“与羌、胡相攻,无月不战”。

你要先知道冉闵为何反叛后赵,从一个后赵的武将变为弑帝的权臣最后又登上权利巅峰的,因石遵兵变,废帝,杀石弘篡位时许诺冉闵为太子,结果没有信守承诺,立了自己儿子为太子,冉闵于石鉴密谋,并胁迫李农在如意观抓到了石遵并杀之。

这是为了汉族百姓吗?

《单骑回归江东效力更是胡言乱语了,冉闵求助于东晋,但东晋没理他好吗》

冉闵所谓的求助于东晋,让人去长江喊话,喊完便返回邺城,这也叫求助?既然是求助,为何不派人去建康?为何不联系桓温?他所谓的求助喊话不过是给当时被裹挟的北方汉民装装样子,意思是告诉你们,我心向晋室,已经向大晋求助了,以寻求汉人的支持,但大晋插手你是要去除皇帝尊号和国号,只称州牧太守的,你问问冉闵好不容易爬上来的皇位他能放弃吗?

《在邺城附近,就有二十多万胡人被杀。数百万胡人被迫迁徙》

无论哪本史书,不管是晋书、十六国春秋还是资治通鉴,对于冉闵下令屠杀胡族时都会提到一句话,翻译过来就是“当时长须深目的汉人也多被杀,滥杀甚重”。你只提杀二十万胡人,你不提杀了多少汉人?

《冉闵堪称中华民族的守护神。》

冉闵自幼生长在胡族环境,始终保持着偏袒胡人的一面,在邺城的风起云涌中,前期的冉闵即使是在胡人叛离投奔石赵残余时仍然拉拢,还象征性的出了一个政策“任胡人去留,绝不阻拦”,最后发现胡人纷纷出城,知道胡人无法帮助自己后才下达了屠杀胡人的所谓“杀胡令”,结果不光胡人,汉人也被杀了不少。后战事吃紧,冉闵又想争取胡人支持,光禄大夫韦謏劝谏其“诛屏降胡,去单于之号,防微杜渐”,结果冉闵大怒,杀韦氏父子,他守护谁了?

在冉闵一系列的激进民族政策和行动中,“青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三”,且冉魏境内无月不战,农耕之事几乎断绝,冉闵只知征战不识发展,这些都是冉魏一战而亡的根本原因,你为什么不提???是你不知道还是你没看过书吗?

冉闵一十六国为达私利不择手段的投机军阀,勇则勇矣,何谈汉人保护神?这是各路历史研究专家和对两晋历史稍微懂一些的历史爱好者的共识,怎么就歪曲污蔑,可笑至极?

你跟我扯了半天都是场面话,都是你自己搞出来的话术,我给你贴的都是史书原文记载的东西,我也可以给你贴近现代魏晋南北朝研究的学者和作者的原文,你又怎么说服我?你不会又给我来那套撒泼打滚的《历史是胜利者书写的》吧?合着历代太史公穷极一生,这么多历史专业的学者学生研究一辈子都不如你一个人明白是么?

你要不去搜一下十六国春秋或者晋书看看?

《成功地抵御了胡人的侵略,拯救了大量汉人免受屠杀》

晋书虽然经常有玄幻色彩,但关于当时社会、民族矛盾的描写还是比较准确的。

350-352年,冉闵当权的3年,是整个十六国北方汉人活的最艰难的时期,史载“司、冀大饥,人相食。”;“与羌、胡相攻,无月不战”。

你要先知道冉闵为何反叛后赵,从一个后赵的武将变为弑帝的权臣最后又登上权利巅峰的,因石遵兵变,废帝,杀石弘篡位时许诺冉闵为太子,结果没有信守承诺,立了自己儿子为太子,冉闵于石鉴密谋,并胁迫李农在如意观抓到了石遵并杀之。

这是为了汉族百姓吗?

《单骑回归江东效力更是胡言乱语了,冉闵求助于东晋,但东晋没理他好吗》

冉闵所谓的求助于东晋,让人去长江喊话,喊完便返回邺城,这也叫求助?既然是求助,为何不派人去建康?为何不联系桓温?他所谓的求助喊话不过是给当时被裹挟的北方汉民装装样子,意思是告诉你们,我心向晋室,已经向大晋求助了,以寻求汉人的支持,但大晋插手你是要去除皇帝尊号和国号,只称州牧太守的,你问问冉闵好不容易爬上来的皇位他能放弃吗?

《在邺城附近,就有二十多万胡人被杀。数百万胡人被迫迁徙》

无论哪本史书,不管是晋书、十六国春秋还是资治通鉴,对于冉闵下令屠杀胡族时都会提到一句话,翻译过来就是“当时长须深目的汉人也多被杀,滥杀甚重”。你只提杀二十万胡人,你不提杀了多少汉人?

《冉闵堪称中华民族的守护神。》

冉闵自幼生长在胡族环境,始终保持着偏袒胡人的一面,在邺城的风起云涌中,前期的冉闵即使是在胡人叛离投奔石赵残余时仍然拉拢,还象征性的出了一个政策“任胡人去留,绝不阻拦”,最后发现胡人纷纷出城,知道胡人无法帮助自己后才下达了屠杀胡人的所谓“杀胡令”,结果不光胡人,汉人也被杀了不少。后战事吃紧,冉闵又想争取胡人支持,光禄大夫韦謏劝谏其“诛屏降胡,去单于之号,防微杜渐”,结果冉闵大怒,杀韦氏父子,他守护谁了?

在冉闵一系列的激进民族政策和行动中,“青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三”,且冉魏境内无月不战,农耕之事几乎断绝,冉闵只知征战不识发展,这些都是冉魏一战而亡的根本原因,你为什么不提???是你不知道还是你没看过书吗?

冉闵一十六国为达私利不择手段的投机军阀,勇则勇矣,何谈汉人保护神?这是各路历史研究专家和对两晋历史稍微懂一些的历史爱好者的共识,怎么就歪曲污蔑,可笑至极?

你跟我扯了半天都是场面话,都是你自己搞出来的话术,我给你贴的都是史书原文记载的东西,我也可以给你贴近现代魏晋南北朝研究的学者和作者的原文,你又怎么说服我?你不会又给我来那套撒泼打滚的《历史是胜利者书写的》吧?合着历代太史公穷极一生,这么多历史专业的学者学生研究一辈子都不如你一个人明白是么?

我觉得你真的看了很多史料,但仅此而已,就是史料的罗列,没有穿透力,关键还不全,有利于冉闵的没写,这就是说你是先有结论再找论据的,这就很难客观了

当时的中原,五胡乱华之后可以说是一个非常混乱乌漆抹黑的一个烂泥坑,是中国历史最黑暗的时期,出一个白莲花可能吗,根本就不可能,就是一个大乱杀的局势,所以你说冉闵如何乱杀我回了好几个贴,从来没否认过,他就是一个杀人魔王,暴君

但暴君做的事也许是他无意的,但在历史上有了积极意义,已经举了秦始皇的例子,他统一六国完全是为了他个人私利,但现在看有了积极意义,隋炀帝修大运河在历史上也是穷兵黩武的暴君,但是现在看也有积极意义

冉闵也是如此,虽然他的历史可能比秦始皇隋炀帝更加黑暗,但是他颁布的杀胡令在历史上同样有非常积极的意义,具体清晰的说就是直接杀了二十几万胡人,唤醒的汉人的民族意识,掀起了驱逐胡人的高潮,杀胡令之后的影响,驱逐了几百万胡人,大部分胡人死在回乡的路上,中原的人口结构得以改变,汉人重新成为多数民族。这就是冉闵对于历史的积极影响,非常深远,而你列举的那些史料对于历史有影响吗,根本没有,所以结论不久顺其自然了吗

历史不是跟看电影一样简单分好坏人,不是非黑即白,你们口口声声教员教员的亲切的跟教员的关门弟子一样,可教员的辩证法一点没学会

我觉得你真的看了很多史料,但仅此而已,就是史料的罗列,没有穿透力,关键还不全,有利于冉闵的没写,这就是说你是先有结论再找论据的,这就很难客观了

当时的中原,五胡乱华之后可以说是一个非常混乱乌漆抹黑的一个烂泥坑,是中国历史最黑暗的时期,出一个白莲花可能吗,根本就不可能,就是一个大乱杀的局势,所以你说冉闵如何乱杀我回了好几个贴,从来没否认过,他就是一个杀人魔王,暴君

但暴君做的事也许是他无意的,但在历史上有了积极意义,已经举了秦始皇的例子,他统一六国完全是为了他个人私利,但现在看有了积极意义,隋炀帝修大运河在历史上也是穷兵黩武的暴君,但是现在看也有积极意义

冉闵也是如此,虽然他的历史可能比秦始皇隋炀帝更加黑暗,但是他颁布的杀胡令在历史上同样有非常积极的意义,具体清晰的说就是直接杀了二十几万胡人,唤醒的汉人的民族意识,掀起了驱逐胡人的高潮,杀胡令之后的影响,驱逐了几百万胡人,大部分胡人死在回乡的路上,中原的人口结构得以改变,汉人重新成为多数民族。这就是冉闵对于历史的积极影响,非常深远,而你列举的那些史料对于历史有影响吗,根本没有,所以结论不久顺其自然了吗

历史不是跟看电影一样简单分好坏人,不是非黑即白,你们口口声声教员教员的亲切的跟教员的关门弟子一样,可教员的辩证法一点没学会

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毫无疑问,杀胡令颁布之后,邺城外的汉族百姓纷纷进城,城里的胡人争相逃跑,胡人被杀了几十万,有些高鼻深目长的像的也被误杀,关键是后期,受此影响,胡人开始民族大迁移,返回他们祖辈的土地,驱逐了几百万,人口结构发生了巨大改变,汉民族重新成为主体民族,杀胡令颁布之前,胡人与汉人的人口比例是历史上最危险的时期,没有之一,

毫无疑问,杀胡令颁布之后,邺城外的汉族百姓纷纷进城,城里的胡人争相逃跑,胡人被杀了几十万,有些高鼻深目长的像的也被误杀,关键是后期,受此影响,胡人开始民族大迁移,返回他们祖辈的土地,驱逐了几百万,人口结构发生了巨大改变,汉民族重新成为主体民族,杀胡令颁布之前,胡人与汉人的人口比例是历史上最危险的时期,没有之一,

大哥你知道冉魏之后北方都是啥政权吗还胡人迁走

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毫无疑问,杀胡令颁布之后,邺城外的汉族百姓纷纷进城,城里的胡人争相逃跑,胡人被杀了几十万,有些高鼻深目长的像的也被误杀,关键是后期,受此影响,胡人开始民族大迁移,返回他们祖辈的土地,驱逐了几百万,人口结构发生了巨大改变,汉民族重新成为主体民族,杀胡令颁布之前,胡人与汉人的人口比例是历史上最危险的时期,没有之一,

毫无疑问,杀胡令颁布之后,邺城外的汉族百姓纷纷进城,城里的胡人争相逃跑,胡人被杀了几十万,有些高鼻深目长的像的也被误杀,关键是后期,受此影响,胡人开始民族大迁移,返回他们祖辈的土地,驱逐了几百万,人口结构发生了巨大改变,汉民族重新成为主体民族,杀胡令颁布之前,胡人与汉人的人口比例是历史上最危险的时期,没有之一,

且冉魏地盘有限,其杀胡令更不能通达全境,所以咱别云历史行吗

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《成功地抵御了胡人的侵略,拯救了大量汉人免受屠杀》

晋书虽然经常有玄幻色彩,但关于当时社会、民族矛盾的描写还是比较准确的。

350-352年,冉闵当权的3年,是整个十六国北方汉人活的最艰难的时期,史载“司、冀大饥,人相食。”;“与羌、胡相攻,无月不战”。

你要先知道冉闵为何反叛后赵,从一个后赵的武将变为弑帝的权臣最后又登上权利巅峰的,因石遵兵变,废帝,杀石弘篡位时许诺冉闵为太子,结果没有信守承诺,立了自己儿子为太子,冉闵于石鉴密谋,并胁迫李农在如意观抓到了石遵并杀之。

这是为了汉族百姓吗?

《单骑回归江东效力更是胡言乱语了,冉闵求助于东晋,但东晋没理他好吗》

冉闵所谓的求助于东晋,让人去长江喊话,喊完便返回邺城,这也叫求助?既然是求助,为何不派人去建康?为何不联系桓温?他所谓的求助喊话不过是给当时被裹挟的北方汉民装装样子,意思是告诉你们,我心向晋室,已经向大晋求助了,以寻求汉人的支持,但大晋插手你是要去除皇帝尊号和国号,只称州牧太守的,你问问冉闵好不容易爬上来的皇位他能放弃吗?

《在邺城附近,就有二十多万胡人被杀。数百万胡人被迫迁徙》

无论哪本史书,不管是晋书、十六国春秋还是资治通鉴,对于冉闵下令屠杀胡族时都会提到一句话,翻译过来就是“当时长须深目的汉人也多被杀,滥杀甚重”。你只提杀二十万胡人,你不提杀了多少汉人?

《冉闵堪称中华民族的守护神。》

冉闵自幼生长在胡族环境,始终保持着偏袒胡人的一面,在邺城的风起云涌中,前期的冉闵即使是在胡人叛离投奔石赵残余时仍然拉拢,还象征性的出了一个政策“任胡人去留,绝不阻拦”,最后发现胡人纷纷出城,知道胡人无法帮助自己后才下达了屠杀胡人的所谓“杀胡令”,结果不光胡人,汉人也被杀了不少。后战事吃紧,冉闵又想争取胡人支持,光禄大夫韦謏劝谏其“诛屏降胡,去单于之号,防微杜渐”,结果冉闵大怒,杀韦氏父子,他守护谁了?

在冉闵一系列的激进民族政策和行动中,“青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三”,且冉魏境内无月不战,农耕之事几乎断绝,冉闵只知征战不识发展,这些都是冉魏一战而亡的根本原因,你为什么不提???是你不知道还是你没看过书吗?

冉闵一十六国为达私利不择手段的投机军阀,勇则勇矣,何谈汉人保护神?这是各路历史研究专家和对两晋历史稍微懂一些的历史爱好者的共识,怎么就歪曲污蔑,可笑至极?

你跟我扯了半天都是场面话,都是你自己搞出来的话术,我给你贴的都是史书原文记载的东西,我也可以给你贴近现代魏晋南北朝研究的学者和作者的原文,你又怎么说服我?你不会又给我来那套撒泼打滚的《历史是胜利者书写的》吧?合着历代太史公穷极一生,这么多历史专业的学者学生研究一辈子都不如你一个人明白是么?

你要不去搜一下十六国春秋或者晋书看看?

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晋书虽然经常有玄幻色彩,但关于当时社会、民族矛盾的描写还是比较准确的。

350-352年,冉闵当权的3年,是整个十六国北方汉人活的最艰难的时期,史载“司、冀大饥,人相食。”;“与羌、胡相攻,无月不战”。

你要先知道冉闵为何反叛后赵,从一个后赵的武将变为弑帝的权臣最后又登上权利巅峰的,因石遵兵变,废帝,杀石弘篡位时许诺冉闵为太子,结果没有信守承诺,立了自己儿子为太子,冉闵于石鉴密谋,并胁迫李农在如意观抓到了石遵并杀之。

这是为了汉族百姓吗?

《单骑回归江东效力更是胡言乱语了,冉闵求助于东晋,但东晋没理他好吗》

冉闵所谓的求助于东晋,让人去长江喊话,喊完便返回邺城,这也叫求助?既然是求助,为何不派人去建康?为何不联系桓温?他所谓的求助喊话不过是给当时被裹挟的北方汉民装装样子,意思是告诉你们,我心向晋室,已经向大晋求助了,以寻求汉人的支持,但大晋插手你是要去除皇帝尊号和国号,只称州牧太守的,你问问冉闵好不容易爬上来的皇位他能放弃吗?

《在邺城附近,就有二十多万胡人被杀。数百万胡人被迫迁徙》

无论哪本史书,不管是晋书、十六国春秋还是资治通鉴,对于冉闵下令屠杀胡族时都会提到一句话,翻译过来就是“当时长须深目的汉人也多被杀,滥杀甚重”。你只提杀二十万胡人,你不提杀了多少汉人?

《冉闵堪称中华民族的守护神。》

冉闵自幼生长在胡族环境,始终保持着偏袒胡人的一面,在邺城的风起云涌中,前期的冉闵即使是在胡人叛离投奔石赵残余时仍然拉拢,还象征性的出了一个政策“任胡人去留,绝不阻拦”,最后发现胡人纷纷出城,知道胡人无法帮助自己后才下达了屠杀胡人的所谓“杀胡令”,结果不光胡人,汉人也被杀了不少。后战事吃紧,冉闵又想争取胡人支持,光禄大夫韦謏劝谏其“诛屏降胡,去单于之号,防微杜渐”,结果冉闵大怒,杀韦氏父子,他守护谁了?

在冉闵一系列的激进民族政策和行动中,“青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三”,且冉魏境内无月不战,农耕之事几乎断绝,冉闵只知征战不识发展,这些都是冉魏一战而亡的根本原因,你为什么不提???是你不知道还是你没看过书吗?

冉闵一十六国为达私利不择手段的投机军阀,勇则勇矣,何谈汉人保护神?这是各路历史研究专家和对两晋历史稍微懂一些的历史爱好者的共识,怎么就歪曲污蔑,可笑至极?

你跟我扯了半天都是场面话,都是你自己搞出来的话术,我给你贴的都是史书原文记载的东西,我也可以给你贴近现代魏晋南北朝研究的学者和作者的原文,你又怎么说服我?你不会又给我来那套撒泼打滚的《历史是胜利者书写的》吧?合着历代太史公穷极一生,这么多历史专业的学者学生研究一辈子都不如你一个人明白是么?

别跟他掰扯啦,他是创造历史的人才

别跟他掰扯啦,他是创造历史的人才

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我觉得你真的看了很多史料,但仅此而已,就是史料的罗列,没有穿透力,关键还不全,有利于冉闵的没写,这就是说你是先有结论再找论据的,这就很难客观了

当时的中原,五胡乱华之后可以说是一个非常混乱乌漆抹黑的一个烂泥坑,是中国历史最黑暗的时期,出一个白莲花可能吗,根本就不可能,就是一个大乱杀的局势,所以你说冉闵如何乱杀我回了好几个贴,从来没否认过,他就是一个杀人魔王,暴君

但暴君做的事也许是他无意的,但在历史上有了积极意义,已经举了秦始皇的例子,他统一六国完全是为了他个人私利,但现在看有了积极意义,隋炀帝修大运河在历史上也是穷兵黩武的暴君,但是现在看也有积极意义

冉闵也是如此,虽然他的历史可能比秦始皇隋炀帝更加黑暗,但是他颁布的杀胡令在历史上同样有非常积极的意义,具体清晰的说就是直接杀了二十几万胡人,唤醒的汉人的民族意识,掀起了驱逐胡人的高潮,杀胡令之后的影响,驱逐了几百万胡人,大部分胡人死在回乡的路上,中原的人口结构得以改变,汉人重新成为多数民族。这就是冉闵对于历史的积极影响,非常深远,而你列举的那些史料对于历史有影响吗,根本没有,所以结论不久顺其自然了吗

历史不是跟看电影一样简单分好坏人,不是非黑即白,你们口口声声教员教员的亲切的跟教员的关门弟子一样,可教员的辩证法一点没学会

我觉得你真的看了很多史料,但仅此而已,就是史料的罗列,没有穿透力,关键还不全,有利于冉闵的没写,这就是说你是先有结论再找论据的,这就很难客观了

当时的中原,五胡乱华之后可以说是一个非常混乱乌漆抹黑的一个烂泥坑,是中国历史最黑暗的时期,出一个白莲花可能吗,根本就不可能,就是一个大乱杀的局势,所以你说冉闵如何乱杀我回了好几个贴,从来没否认过,他就是一个杀人魔王,暴君

但暴君做的事也许是他无意的,但在历史上有了积极意义,已经举了秦始皇的例子,他统一六国完全是为了他个人私利,但现在看有了积极意义,隋炀帝修大运河在历史上也是穷兵黩武的暴君,但是现在看也有积极意义

冉闵也是如此,虽然他的历史可能比秦始皇隋炀帝更加黑暗,但是他颁布的杀胡令在历史上同样有非常积极的意义,具体清晰的说就是直接杀了二十几万胡人,唤醒的汉人的民族意识,掀起了驱逐胡人的高潮,杀胡令之后的影响,驱逐了几百万胡人,大部分胡人死在回乡的路上,中原的人口结构得以改变,汉人重新成为多数民族。这就是冉闵对于历史的积极影响,非常深远,而你列举的那些史料对于历史有影响吗,根本没有,所以结论不久顺其自然了吗

历史不是跟看电影一样简单分好坏人,不是非黑即白,你们口口声声教员教员的亲切的跟教员的关门弟子一样,可教员的辩证法一点没学会

那你能不能上点有穿透力的,全的,有利于冉闵的东西?

我不信史料,不信历代史官和近现代的历史研究者的东西,我信你?

秦始皇统一六国是完全为了自己的个人私利?你是不是喝多了?

冉闵跟隋炀帝和秦始皇那是一回事吗?这纯纯一个煽动民族矛盾,把汉族出身当成工具为己谋利的吕布让你整成秦始皇了?

驱逐了几百万胡人,他驱逐到哪了?把自己儿子驱逐成大单于???大量的胡人死在回乡路上?那你怎么不说多少汉人死在于胡人的互杀中呢?

连石勒这种羯族皇帝都知道搞点政策出来缓和一下民族矛盾,融合和缓和才是解决矛盾的唯一出路,冉闵先舔胡,后杀胡,战事吃紧又舔胡,反手杀了劝他与胡人决裂的韦誵,然后发现胡人不买他的账,都去投靠姚弋仲、慕容俊和石祗,又反手杀胡,这不是反复横跳两面三刀的自私军阀这是什么?苍亭之战自我感觉良好,支棱起来了,结果整个魏国被他搞得经济崩溃,人心离散,廉台一战直接人就没了,这也叫汉人守护神?对待汉人他都比不上慕容氏这个鲜卑族群。

你打了半天字掩盖不了你是抖音史学家的事实,这个帖子又不是我一个人怼你,你确实不懂装懂。

你自己口口声声说历史不能颠倒黑白,不是非黑即白,结果史料记载你不信,近现代的历史研究者研究的成果你也不听,就困在抖音营销号里面不能自拔,你举了好几个例子,没一个跟冉闵有可比性的,你说秦国统一是秦始皇个人私欲?那秦国富国强兵、发展生产冉闵怎么没学会呢???秦国有十六国这种尖锐的民族矛盾吗?环境是一个环境吗??还所谓辩证法,在你这就是硬杠,我上的东西都是有史可查,我像你这样扯了半天都是没有营养的大话空话?

那你能不能上点有穿透力的,全的,有利于冉闵的东西?

我不信史料,不信历代史官和近现代的历史研究者的东西,我信你?

秦始皇统一六国是完全为了自己的个人私利?你是不是喝多了?

冉闵跟隋炀帝和秦始皇那是一回事吗?这纯纯一个煽动民族矛盾,把汉族出身当成工具为己谋利的吕布让你整成秦始皇了?

驱逐了几百万胡人,他驱逐到哪了?把自己儿子驱逐成大单于???大量的胡人死在回乡路上?那你怎么不说多少汉人死在于胡人的互杀中呢?

连石勒这种羯族皇帝都知道搞点政策出来缓和一下民族矛盾,融合和缓和才是解决矛盾的唯一出路,冉闵先舔胡,后杀胡,战事吃紧又舔胡,反手杀了劝他与胡人决裂的韦誵,然后发现胡人不买他的账,都去投靠姚弋仲、慕容俊和石祗,又反手杀胡,这不是反复横跳两面三刀的自私军阀这是什么?苍亭之战自我感觉良好,支棱起来了,结果整个魏国被他搞得经济崩溃,人心离散,廉台一战直接人就没了,这也叫汉人守护神?对待汉人他都比不上慕容氏这个鲜卑族群。

你打了半天字掩盖不了你是抖音史学家的事实,这个帖子又不是我一个人怼你,你确实不懂装懂。

你自己口口声声说历史不能颠倒黑白,不是非黑即白,结果史料记载你不信,近现代的历史研究者研究的成果你也不听,就困在抖音营销号里面不能自拔,你举了好几个例子,没一个跟冉闵有可比性的,你说秦国统一是秦始皇个人私欲?那秦国富国强兵、发展生产冉闵怎么没学会呢???秦国有十六国这种尖锐的民族矛盾吗?环境是一个环境吗??还所谓辩证法,在你这就是硬杠,我上的东西都是有史可查,我像你这样扯了半天都是没有营养的大话空话?

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我觉得你真的看了很多史料,但仅此而已,就是史料的罗列,没有穿透力,关键还不全,有利于冉闵的没写,这就是说你是先有结论再找论据的,这就很难客观了

当时的中原,五胡乱华之后可以说是一个非常混乱乌漆抹黑的一个烂泥坑,是中国历史最黑暗的时期,出一个白莲花可能吗,根本就不可能,就是一个大乱杀的局势,所以你说冉闵如何乱杀我回了好几个贴,从来没否认过,他就是一个杀人魔王,暴君

但暴君做的事也许是他无意的,但在历史上有了积极意义,已经举了秦始皇的例子,他统一六国完全是为了他个人私利,但现在看有了积极意义,隋炀帝修大运河在历史上也是穷兵黩武的暴君,但是现在看也有积极意义

冉闵也是如此,虽然他的历史可能比秦始皇隋炀帝更加黑暗,但是他颁布的杀胡令在历史上同样有非常积极的意义,具体清晰的说就是直接杀了二十几万胡人,唤醒的汉人的民族意识,掀起了驱逐胡人的高潮,杀胡令之后的影响,驱逐了几百万胡人,大部分胡人死在回乡的路上,中原的人口结构得以改变,汉人重新成为多数民族。这就是冉闵对于历史的积极影响,非常深远,而你列举的那些史料对于历史有影响吗,根本没有,所以结论不久顺其自然了吗

历史不是跟看电影一样简单分好坏人,不是非黑即白,你们口口声声教员教员的亲切的跟教员的关门弟子一样,可教员的辩证法一点没学会

我觉得你真的看了很多史料,但仅此而已,就是史料的罗列,没有穿透力,关键还不全,有利于冉闵的没写,这就是说你是先有结论再找论据的,这就很难客观了

当时的中原,五胡乱华之后可以说是一个非常混乱乌漆抹黑的一个烂泥坑,是中国历史最黑暗的时期,出一个白莲花可能吗,根本就不可能,就是一个大乱杀的局势,所以你说冉闵如何乱杀我回了好几个贴,从来没否认过,他就是一个杀人魔王,暴君

但暴君做的事也许是他无意的,但在历史上有了积极意义,已经举了秦始皇的例子,他统一六国完全是为了他个人私利,但现在看有了积极意义,隋炀帝修大运河在历史上也是穷兵黩武的暴君,但是现在看也有积极意义

冉闵也是如此,虽然他的历史可能比秦始皇隋炀帝更加黑暗,但是他颁布的杀胡令在历史上同样有非常积极的意义,具体清晰的说就是直接杀了二十几万胡人,唤醒的汉人的民族意识,掀起了驱逐胡人的高潮,杀胡令之后的影响,驱逐了几百万胡人,大部分胡人死在回乡的路上,中原的人口结构得以改变,汉人重新成为多数民族。这就是冉闵对于历史的积极影响,非常深远,而你列举的那些史料对于历史有影响吗,根本没有,所以结论不久顺其自然了吗

历史不是跟看电影一样简单分好坏人,不是非黑即白,你们口口声声教员教员的亲切的跟教员的关门弟子一样,可教员的辩证法一点没学会

还有,同一时期你要是硬说谁保护了大多数汉民,除了投靠前凉和前燕,剩下的几乎都在坞堡和依附于中原地区的汉族大族门阀,你扯了半天关键的一点你也没提,我真的感觉跟你论历史是对牛弹琴,因为你真不知道这些。

还有,同一时期你要是硬说谁保护了大多数汉民,除了投靠前凉和前燕,剩下的几乎都在坞堡和依附于中原地区的汉族大族门阀,你扯了半天关键的一点你也没提,我真的感觉跟你论历史是对牛弹琴,因为你真不知道这些。

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引用 @宇宙足球小姐 发表的:
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大哥你知道冉魏之后北方都是啥政权吗还胡人迁走

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大哥你知道冉魏之后北方都是啥政权吗还胡人迁走

理解力堪忧,冉魏之后是胡人政权没错,但人口结构改变了呀,蒙元,满清也不是汉人的政权,为什么中华文明没有中断呢,因为人口结构汉民族始终是绝对占优的,胡汉比例在1比20,1比100更多,而杀胡令之前严重到什么程度?胡汉比例1比1(中国人口通史:在黄河以北,在汉人大量死亡离散的情况下,胡人人口可居半数左右),用一句国歌上的歌词中华民族到了最危急的时刻形容绝不为过,中国几千年文明史,危机的时候好几次,冉魏是最危险的时期,没有之一,人口是承载文明的载体,人都没了拿什么承载,蒙元满清都被同化了,是因为人口比他们多,

杀胡令三天屠胡人20几万,间接影响胡人开始了大迁徙返回他们中亚西域的老家,走了几百万,大部分因为追杀互相攻击饥饿死在半路,汉民族重新成为多数民族

其实国人至今都在受这个历史事件遗泽影响,你们却在喷他,可笑

理解力堪忧,冉魏之后是胡人政权没错,但人口结构改变了呀,蒙元,满清也不是汉人的政权,为什么中华文明没有中断呢,因为人口结构汉民族始终是绝对占优的,胡汉比例在1比20,1比100更多,而杀胡令之前严重到什么程度?胡汉比例1比1(中国人口通史:在黄河以北,在汉人大量死亡离散的情况下,胡人人口可居半数左右),用一句国歌上的歌词中华民族到了最危急的时刻形容绝不为过,中国几千年文明史,危机的时候好几次,冉魏是最危险的时期,没有之一,人口是承载文明的载体,人都没了拿什么承载,蒙元满清都被同化了,是因为人口比他们多,

杀胡令三天屠胡人20几万,间接影响胡人开始了大迁徙返回他们中亚西域的老家,走了几百万,大部分因为追杀互相攻击饥饿死在半路,汉民族重新成为多数民族

其实国人至今都在受这个历史事件遗泽影响,你们却在喷他,可笑

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引用 @意志焚烧 发表的:
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那你能不能上点有穿透力的,全的,有利于冉闵的东西?

我不信史料,不信历代史官和近现代的历史研究者的东西,我信你?

秦始皇统一六国是完全为了自己的个人私利?你是不是喝多了?

冉闵跟隋炀帝和秦始皇那是一回事吗?这纯纯一个煽动民族矛盾,把汉族出身当成工具为己谋利的吕布让你整成秦始皇了?

驱逐了几百万胡人,他驱逐到哪了?把自己儿子驱逐成大单于???大量的胡人死在回乡路上?那你怎么不说多少汉人死在于胡人的互杀中呢?

连石勒这种羯族皇帝都知道搞点政策出来缓和一下民族矛盾,融合和缓和才是解决矛盾的唯一出路,冉闵先舔胡,后杀胡,战事吃紧又舔胡,反手杀了劝他与胡人决裂的韦誵,然后发现胡人不买他的账,都去投靠姚弋仲、慕容俊和石祗,又反手杀胡,这不是反复横跳两面三刀的自私军阀这是什么?苍亭之战自我感觉良好,支棱起来了,结果整个魏国被他搞得经济崩溃,人心离散,廉台一战直接人就没了,这也叫汉人守护神?对待汉人他都比不上慕容氏这个鲜卑族群。

你打了半天字掩盖不了你是抖音史学家的事实,这个帖子又不是我一个人怼你,你确实不懂装懂。

你自己口口声声说历史不能颠倒黑白,不是非黑即白,结果史料记载你不信,近现代的历史研究者研究的成果你也不听,就困在抖音营销号里面不能自拔,你举了好几个例子,没一个跟冉闵有可比性的,你说秦国统一是秦始皇个人私欲?那秦国富国强兵、发展生产冉闵怎么没学会呢???秦国有十六国这种尖锐的民族矛盾吗?环境是一个环境吗??还所谓辩证法,在你这就是硬杠,我上的东西都是有史可查,我像你这样扯了半天都是没有营养的大话空话?

那你能不能上点有穿透力的,全的,有利于冉闵的东西?

我不信史料,不信历代史官和近现代的历史研究者的东西,我信你?

秦始皇统一六国是完全为了自己的个人私利?你是不是喝多了?

冉闵跟隋炀帝和秦始皇那是一回事吗?这纯纯一个煽动民族矛盾,把汉族出身当成工具为己谋利的吕布让你整成秦始皇了?

驱逐了几百万胡人,他驱逐到哪了?把自己儿子驱逐成大单于???大量的胡人死在回乡路上?那你怎么不说多少汉人死在于胡人的互杀中呢?

连石勒这种羯族皇帝都知道搞点政策出来缓和一下民族矛盾,融合和缓和才是解决矛盾的唯一出路,冉闵先舔胡,后杀胡,战事吃紧又舔胡,反手杀了劝他与胡人决裂的韦誵,然后发现胡人不买他的账,都去投靠姚弋仲、慕容俊和石祗,又反手杀胡,这不是反复横跳两面三刀的自私军阀这是什么?苍亭之战自我感觉良好,支棱起来了,结果整个魏国被他搞得经济崩溃,人心离散,廉台一战直接人就没了,这也叫汉人守护神?对待汉人他都比不上慕容氏这个鲜卑族群。

你打了半天字掩盖不了你是抖音史学家的事实,这个帖子又不是我一个人怼你,你确实不懂装懂。

你自己口口声声说历史不能颠倒黑白,不是非黑即白,结果史料记载你不信,近现代的历史研究者研究的成果你也不听,就困在抖音营销号里面不能自拔,你举了好几个例子,没一个跟冉闵有可比性的,你说秦国统一是秦始皇个人私欲?那秦国富国强兵、发展生产冉闵怎么没学会呢???秦国有十六国这种尖锐的民族矛盾吗?环境是一个环境吗??还所谓辩证法,在你这就是硬杠,我上的东西都是有史可查,我像你这样扯了半天都是没有营养的大话空话?

不是说你看了很多史料了吗,没否认你的史料啊,很多很全,我要说的很简单,就是冉闵杀胡令之后的深远影响,当时三天杀了20多万,之后间接驱逐几百万,期间,滥杀了很多大胡子高鼻梁的汉人,就这么多,这件事的历史影响就是改变了人口结构,汉民族重新成为多数

你要好好说话咱们讨论,我回复你是因为你写了很多史料,是认真研究的意思,现在扣帽子就没意思了,煽动民族矛盾这种词都出来了,那就到此为止吧,祝生活愉快

不是说你看了很多史料了吗,没否认你的史料啊,很多很全,我要说的很简单,就是冉闵杀胡令之后的深远影响,当时三天杀了20多万,之后间接驱逐几百万,期间,滥杀了很多大胡子高鼻梁的汉人,就这么多,这件事的历史影响就是改变了人口结构,汉民族重新成为多数

你要好好说话咱们讨论,我回复你是因为你写了很多史料,是认真研究的意思,现在扣帽子就没意思了,煽动民族矛盾这种词都出来了,那就到此为止吧,祝生活愉快

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引用 @海陵王完颜亮 发表的:
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有没有想过他要是胡族汉族死的更惨?

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有没有想过他要是胡族汉族死的更惨?

那历史上大多数胡人杀的汉人还真没他多。。。。。

那历史上大多数胡人杀的汉人还真没他多。。。。。

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引用 @看鹈鹕让我生活如意 发表的:
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封儿子当大单于的民族英雄

封儿子当大单于的民族英雄

而且真的单于也没几个比他对平民下手狠的。

而且真的单于也没几个比他对平民下手狠的。

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引用 @安知我意 发表的:
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胡人把汉人当猪、羊,五胡乱华时,数百万胡人入侵,在大屠杀汉人时候,又大量繁殖,如果不是冉杀胡令,汉人确实可能被灭族

胡人把汉人当猪、羊,五胡乱华时,数百万胡人入侵,在大屠杀汉人时候,又大量繁殖,如果不是冉杀胡令,汉人确实可能被灭族

离灭族还差得远呢,有跟随东晋南下的,有投奔幽州慕容氏的,有跑到凉州张轨那儿避难的,哪来的灭族危险。。。。

离灭族还差得远呢,有跟随东晋南下的,有投奔幽州慕容氏的,有跑到凉州张轨那儿避难的,哪来的灭族危险。。。。

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引用 @吉米戴德伦 发表的:
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他给东晋写信了让他们出兵北上一起干,东晋不鸟他

他给东晋写信了让他们出兵北上一起干,东晋不鸟他

要是真跟他扯上关系,侯景那事情有可能提早几百年。

要是真跟他扯上关系,侯景那事情有可能提早几百年。

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引用 @bereal 发表的:
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听说过英雄莫问出处吗,他父亲给胡人做义子不正好说明胡人对于汉人的压迫吗,人的出身无法选择,一点都不丢人,倒是拿这个出来说的很没品,这一点不影响冉闵大英雄的形象,就跟乔峰一样

当时中原生产本以趋于稳定,拜托汉人是底层被奴役的地位,你这是打算固化汉人被奴役的地位吗,日本侵华也在东北建立了很多工业设施发展了经济,中国人难道就不能抗日了吗,一派胡言

听说过英雄莫问出处吗,他父亲给胡人做义子不正好说明胡人对于汉人的压迫吗,人的出身无法选择,一点都不丢人,倒是拿这个出来说的很没品,这一点不影响冉闵大英雄的形象,就跟乔峰一样

当时中原生产本以趋于稳定,拜托汉人是底层被奴役的地位,你这是打算固化汉人被奴役的地位吗,日本侵华也在东北建立了很多工业设施发展了经济,中国人难道就不能抗日了吗,一派胡言

冉闵那是标准的分赃不均导致内讧,只不过他有汉人血统,拿这个当借口罢了,只要胡人给的好处和价码合适,他不但不会起兵,还有可能比他们图图汉人更厉害。

冉闵那是标准的分赃不均导致内讧,只不过他有汉人血统,拿这个当借口罢了,只要胡人给的好处和价码合适,他不但不会起兵,还有可能比他们图图汉人更厉害。

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引用 @bereal 发表的:
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理解力堪忧,冉魏之后是胡人政权没错,但人口结构改变了呀,蒙元,满清也不是汉人的政权,为什么中华文明没有中断呢,因为人口结构汉民族始终是绝对占优的,胡汉比例在1比20,1比100更多,而杀胡令之前严重到什么程度?胡汉比例1比1(中国人口通史:在黄河以北,在汉人大量死亡离散的情况下,胡人人口可居半数左右),用一句国歌上的歌词中华民族到了最危急的时刻形容绝不为过,中国几千年文明史,危机的时候好几次,冉魏是最危险的时期,没有之一,人口是承载文明的载体,人都没了拿什么承载,蒙元满清都被同化了,是因为人口比他们多,

杀胡令三天屠胡人20几万,间接影响胡人开始了大迁徙返回他们中亚西域的老家,走了几百万,大部分因为追杀互相攻击饥饿死在半路,汉民族重新成为多数民族

其实国人至今都在受这个历史事件遗泽影响,你们却在喷他,可笑

理解力堪忧,冉魏之后是胡人政权没错,但人口结构改变了呀,蒙元,满清也不是汉人的政权,为什么中华文明没有中断呢,因为人口结构汉民族始终是绝对占优的,胡汉比例在1比20,1比100更多,而杀胡令之前严重到什么程度?胡汉比例1比1(中国人口通史:在黄河以北,在汉人大量死亡离散的情况下,胡人人口可居半数左右),用一句国歌上的歌词中华民族到了最危急的时刻形容绝不为过,中国几千年文明史,危机的时候好几次,冉魏是最危险的时期,没有之一,人口是承载文明的载体,人都没了拿什么承载,蒙元满清都被同化了,是因为人口比他们多,

杀胡令三天屠胡人20几万,间接影响胡人开始了大迁徙返回他们中亚西域的老家,走了几百万,大部分因为追杀互相攻击饥饿死在半路,汉民族重新成为多数民族

其实国人至今都在受这个历史事件遗泽影响,你们却在喷他,可笑

不是。搁这造历史呢还迁中亚,河西走廊是西凉占,草原是鲜卑占,胡人怎么迁?

不是。搁这造历史呢还迁中亚,河西走廊是西凉占,草原是鲜卑占,胡人怎么迁?

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引用 @宇宙足球小姐 发表的:
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不是。搁这造历史呢还迁中亚,河西走廊是西凉占,草原是鲜卑占,胡人怎么迁?

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不是。搁这造历史呢还迁中亚,河西走廊是西凉占,草原是鲜卑占,胡人怎么迁?

大哥,您这是玩真的吗,我小点声说,您别再问了,胡人是个统称,指的是匈奴,鲜卑,羯,羌,氐,丁零、铁弗、卢水胡这些游牧民族,至少十个以上,是个统称,您说的那些都是胡人。。

大哥,您这是玩真的吗,我小点声说,您别再问了,胡人是个统称,指的是匈奴,鲜卑,羯,羌,氐,丁零、铁弗、卢水胡这些游牧民族,至少十个以上,是个统称,您说的那些都是胡人。。

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引用 @bereal 发表的:
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不是说你看了很多史料了吗,没否认你的史料啊,很多很全,我要说的很简单,就是冉闵杀胡令之后的深远影响,当时三天杀了20多万,之后间接驱逐几百万,期间,滥杀了很多大胡子高鼻梁的汉人,就这么多,这件事的历史影响就是改变了人口结构,汉民族重新成为多数

你要好好说话咱们讨论,我回复你是因为你写了很多史料,是认真研究的意思,现在扣帽子就没意思了,煽动民族矛盾这种词都出来了,那就到此为止吧,祝生活愉快

不是说你看了很多史料了吗,没否认你的史料啊,很多很全,我要说的很简单,就是冉闵杀胡令之后的深远影响,当时三天杀了20多万,之后间接驱逐几百万,期间,滥杀了很多大胡子高鼻梁的汉人,就这么多,这件事的历史影响就是改变了人口结构,汉民族重新成为多数

你要好好说话咱们讨论,我回复你是因为你写了很多史料,是认真研究的意思,现在扣帽子就没意思了,煽动民族矛盾这种词都出来了,那就到此为止吧,祝生活愉快

那我也好好跟你说。

北方胡人的比例跟杀胡令关系不大,北方是各部混战,各族一直争夺统治权,五胡一直在内耗导致人口比例一直在变化。

比如五胡初期匈奴人当权,影响匈奴人人口占比的是两赵战争,而后羯族人登上历史舞台。

冉闵影响的只有羯族人在北方的结构和占比。

冉闵与羯族人之间的战争客观上让这个民族退出了历史舞台,因为羯人统治比较残暴,确实让汉族百姓一定程度上摆脱了奴役,但战争随之而来的是比之前更深重的杀戮苦难,“冉闵与敌人连月交锋。青、雍、幽、荆各州迁徙百姓及诸氐、羌、胡、蛮共数百万人,各自归回本土,在道路上互相攻杀劫掠,加之因饥饿、疾病等因素死亡,最终能够活着回到家乡的仅有十分之二三的百姓。中原各地一片混乱,无人再从事农耕。”

但冉闵发动对石赵战争并非为了所谓“解救汉族万民于水火”,而是起于石遵未立他为皇储的不满、石氏内部内斗出现的权力真空,本质是出于他个人的权利欲望,而其人反复无常更甚于吕布,朝令夕改,昨天对胡人恨之入骨,今天对胡人极尽拉拢,而他治下的汉人百姓从始至终都是他的作战工具,且其得势之后诛杀功臣,杀了劝他与胡人划清界限的韦謏父子,诛杀了他的老战友、乞活军首领齐王李农,杀了献忠言而不被采纳,心生不满的大将王泰。

这样从始至终为了自己权力欲望把所有人当成工具的军阀,你把他形容成“汉民族的守护神、汉家救星”,这明显不合适。

不要说什么“论迹不论心”,论迹因他而死的汉族人民不比死在石虎手里的少多少,后赵境内汉族百姓人口锐减三分之二。论心那就更没啥可说的了。

真正让北方汉人免受灭顶之灾的是北方汉大族的庇护、遍地的坞堡、前凉的存在和燕、秦等胡族政权的高度汉化相对宽容的民族政策,这是我告诉你的,近现代无数历史学家给出来的结论,我也深表认同,冉闵并没有庇护汉人,相反在他统治的三年,北方汉人因为他的一系列政策和发动的战争遭受重创。

我给你说的内容都是出自官修正史,你要还是非得告诉我是冉闵拯救了汉族,那我也确实没法跟你聊了。

那我也好好跟你说。

北方胡人的比例跟杀胡令关系不大,北方是各部混战,各族一直争夺统治权,五胡一直在内耗导致人口比例一直在变化。

比如五胡初期匈奴人当权,影响匈奴人人口占比的是两赵战争,而后羯族人登上历史舞台。

冉闵影响的只有羯族人在北方的结构和占比。

冉闵与羯族人之间的战争客观上让这个民族退出了历史舞台,因为羯人统治比较残暴,确实让汉族百姓一定程度上摆脱了奴役,但战争随之而来的是比之前更深重的杀戮苦难,“冉闵与敌人连月交锋。青、雍、幽、荆各州迁徙百姓及诸氐、羌、胡、蛮共数百万人,各自归回本土,在道路上互相攻杀劫掠,加之因饥饿、疾病等因素死亡,最终能够活着回到家乡的仅有十分之二三的百姓。中原各地一片混乱,无人再从事农耕。”

但冉闵发动对石赵战争并非为了所谓“解救汉族万民于水火”,而是起于石遵未立他为皇储的不满、石氏内部内斗出现的权力真空,本质是出于他个人的权利欲望,而其人反复无常更甚于吕布,朝令夕改,昨天对胡人恨之入骨,今天对胡人极尽拉拢,而他治下的汉人百姓从始至终都是他的作战工具,且其得势之后诛杀功臣,杀了劝他与胡人划清界限的韦謏父子,诛杀了他的老战友、乞活军首领齐王李农,杀了献忠言而不被采纳,心生不满的大将王泰。

这样从始至终为了自己权力欲望把所有人当成工具的军阀,你把他形容成“汉民族的守护神、汉家救星”,这明显不合适。

不要说什么“论迹不论心”,论迹因他而死的汉族人民不比死在石虎手里的少多少,后赵境内汉族百姓人口锐减三分之二。论心那就更没啥可说的了。

真正让北方汉人免受灭顶之灾的是北方汉大族的庇护、遍地的坞堡、前凉的存在和燕、秦等胡族政权的高度汉化相对宽容的民族政策,这是我告诉你的,近现代无数历史学家给出来的结论,我也深表认同,冉闵并没有庇护汉人,相反在他统治的三年,北方汉人因为他的一系列政策和发动的战争遭受重创。

我给你说的内容都是出自官修正史,你要还是非得告诉我是冉闵拯救了汉族,那我也确实没法跟你聊了。

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你这个拍了,怕慕容恪粉丝暴涨

你这个拍了,怕慕容恪粉丝暴涨

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Re:那必然冉闵的杀胡令了!日后做大了必出资给他拍一部剧!
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