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顾左右而言他
那还是不如你发明历史来的实在
那还是不如你发明历史来的实在
后金崛起从下抚顺到占沈阳，以及进广宁，这些至关重要的战争，哪仗是靠打赢的？不都是靠内应，靠叛变，或者靠明朝内斗？几次入关劫掠，也是流寇战术，等明军集结了就赶紧跑
后金崛起从下抚顺到占沈阳，以及进广宁，这些至关重要的战争，哪仗是靠打赢的？不都是靠内应，靠叛变，或者靠明朝内斗？几次入关劫掠，也是流寇战术，等明军集结了就赶紧跑
又靠内应了，菜逼永远有借口
又靠内应了，菜逼永远有借口
后金也配和金女真比。女真军队战力，基本就是古代游牧民族的巅峰。后金差太多了。
主要原因在于，第一小冰河时期的影响，中原北方都被祸害成那样，何况是东北，努尔哈赤甚至要靠内部屠杀来解决生存危机。第二，后金面对的大明，跟宋辽的区别是，明朝已经是以火器为主要战斗力的军队了。少数民族的个人武勇，就凸显不出来了。
后金也配和金女真比。女真军队战力，基本就是古代游牧民族的巅峰。后金差太多了。
主要原因在于，第一小冰河时期的影响，中原北方都被祸害成那样，何况是东北，努尔哈赤甚至要靠内部屠杀来解决生存危机。第二，后金面对的大明，跟宋辽的区别是，明朝已经是以火器为主要战斗力的军队了。少数民族的个人武勇，就凸显不出来了。
那你大金这么强还碰到了史诗级菜逼搓宋怎么还在那割据呢？
那你大金这么强还碰到了史诗级菜逼搓宋怎么还在那割据呢？
顾左右而言他
什么叫顾左右而言他？明朝中后期国土都丢成什么样子了，还搁这儿打仗赢赢赢？清朝就算末年被列强欺负，那也往北收复新疆往南打败法国。各个朝代有各个朝代的历史贡献，明朝重塑汉民族，清朝奠定华夏版图，逮着一个封建王朝粉或者黑是什么脑容量？
什么叫顾左右而言他？明朝中后期国土都丢成什么样子了，还搁这儿打仗赢赢赢？清朝就算末年被列强欺负，那也往北收复新疆往南打败法国。各个朝代有各个朝代的历史贡献，明朝重塑汉民族，清朝奠定华夏版图，逮着一个封建王朝粉或者黑是什么脑容量？
沈阳？一共打了没半天沈阳就没了，你说的浑河？浑河也就打了不到一天，5天后清军就全力去打辽阳了
沈阳？一共打了没半天沈阳就没了，你说的浑河？浑河也就打了不到一天，5天后清军就全力去打辽阳了
记错了 不是沈阳 崇德七年围困锦州，不是后金最有名的哥仨这么经典的战绩一点印象都没有吗？
记错了 不是沈阳 崇德七年围困锦州，不是后金最有名的哥仨这么经典的战绩一点印象都没有吗？
什么叫顾左右而言他？明朝中后期国土都丢成什么样子了，还搁这儿打仗赢赢赢？清朝就算末年被列强欺负，那也往北收复新疆往南打败法国。各个朝代有各个朝代的历史贡献，明朝重塑汉民族，清朝奠定华夏版图，逮着一个封建王朝粉或者黑是什么脑容量？
什么叫顾左右而言他？明朝中后期国土都丢成什么样子了，还搁这儿打仗赢赢赢？清朝就算末年被列强欺负，那也往北收复新疆往南打败法国。各个朝代有各个朝代的历史贡献，明朝重塑汉民族，清朝奠定华夏版图，逮着一个封建王朝粉或者黑是什么脑容量？
我说清朝前中后期都惨败过算不得最强，这句话算不算客观公正？
还举了后金战斗力最强时期被人打的丢盔弃甲的战例，他反驳不了，直接开始攻击明朝，我说句顾左右而言他有问题吗？
你拉偏架就说拉偏架，装nm理中客呢，我说锦州之战的时候他直接跳到明朝的时候，不见你出来说别跑题，就事论事
我说清朝前中后期都惨败过算不得最强，这句话算不算客观公正？
还举了后金战斗力最强时期被人打的丢盔弃甲的战例，他反驳不了，直接开始攻击明朝，我说句顾左右而言他有问题吗？
你拉偏架就说拉偏架，装nm理中客呢，我说锦州之战的时候他直接跳到明朝的时候，不见你出来说别跑题，就事论事
记错了 不是沈阳 崇德七年围困锦州，不是后金最有名的哥仨这么经典的战绩一点印象都没有吗？
要说松锦之战可不困了，洪承畴打得是可以，一直和多尔衮部清军进行小规模战斗，多尔衮打得相当难受，但你别忘了，这时候洪承畴麾下八总兵十三万大军，还有城内的祖大寿部，清军一共只有3,4万，这边和洪承畴对战，另一边还要围困锦州，你明军连给锦州解围都做不到，还折了杨国柱，只能和清军对耗。是洪承畴不想把清军全吃了吗？是因为洪承畴心里有b数，做不到，全军对战未必能赢所以只能耗着。后面崇祯催促决战之后，皇太极率兵来援，双方在兵力差不多的情况下明军全面溃败，十三万大军几乎全军覆没。
要说松锦之战可不困了，洪承畴打得是可以，一直和多尔衮部清军进行小规模战斗，多尔衮打得相当难受，但你别忘了，这时候洪承畴麾下八总兵十三万大军，还有城内的祖大寿部，清军一共只有3,4万，这边和洪承畴对战，另一边还要围困锦州，你明军连给锦州解围都做不到，还折了杨国柱，只能和清军对耗。是洪承畴不想把清军全吃了吗？是因为洪承畴心里有b数，做不到，全军对战未必能赢所以只能耗着。后面崇祯催促决战之后，皇太极率兵来援，双方在兵力差不多的情况下明军全面溃败，十三万大军几乎全军覆没。