清朝火器要是强于明朝,为什么打不过西洋人的火器呢!!!!!

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虎扑JR1037156757(12级)楼主2024-05-25 00:14:55发布于广东
清朝火器要是强于明朝,为什么打不过西洋人的火器呢!!!!!虎扑JR1037156757 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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根本不是光火器问题,而且欧洲出了几个军事天才对军队结构战术进行彻底革新。

根本不是光火器问题,而且欧洲出了几个军事天才对军队结构战术进行彻底革新。

你这句话其实洋人也花了近200年。

瑞典国王古斯塔夫、普鲁士大公弗里德里希二世、法国炮兵总监格里贝法尔、最后到炮术天才拿皇。

新中国从仿造54式122炮起,到PCL181也花了快70年。火力、射程、机动性、信息化、反应时间等等这才是中国500年第一次超越西方世界的火炮。

你这句话其实洋人也花了近200年。

瑞典国王古斯塔夫、普鲁士大公弗里德里希二世、法国炮兵总监格里贝法尔、最后到炮术天才拿皇。

新中国从仿造54式122炮起,到PCL181也花了快70年。火力、射程、机动性、信息化、反应时间等等这才是中国500年第一次超越西方世界的火炮。

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这种话题我就很烦史盲文科生没时间线概念和理科科学知识。 就如同在虎扑讨论北洋舰队的问题,只会重复地摊带清水师炮架晾衣服,而不会知道19世纪海军从风帆到无畏科技更新的速率。

至于题主的问题,带清仿红夷大炮越做越大到3000斤,它还是个红夷大炮的水平。发射蜡制法空心炮弹。

牛顿后,西洋人在研究《空气弹性试验》《火器初速与压力比较试验》《炮术原理》《论炮弹的飞行》《试验火器初速、压力、口径的比较》这些都从1660年研究到了1805年。 注意这个时间线。

大萌、带清也就一本利玛窦南怀瑾汉化的《几何原理》。

大萌袁崇焕用着买来的18门红衣大炮军训李如彘的时候,西方三十年战争,4-6匹西洋大马都带着3、4、6、9磅炮跟着军团到处跑到处轰了。

这种话题我就很烦史盲文科生没时间线概念和理科科学知识。 就如同在虎扑讨论北洋舰队的问题,只会重复地摊带清水师炮架晾衣服,而不会知道19世纪海军从风帆到无畏科技更新的速率。

至于题主的问题,带清仿红夷大炮越做越大到3000斤,它还是个红夷大炮的水平。发射蜡制法空心炮弹。

牛顿后,西洋人在研究《空气弹性试验》《火器初速与压力比较试验》《炮术原理》《论炮弹的飞行》《试验火器初速、压力、口径的比较》这些都从1660年研究到了1805年。 注意这个时间线。

大萌、带清也就一本利玛窦南怀瑾汉化的《几何原理》。

大萌袁崇焕用着买来的18门红衣大炮军训李如彘的时候,西方三十年战争,4-6匹西洋大马都带着3、4、6、9磅炮跟着军团到处跑到处轰了。

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我国工业化用了多久?一说到古代,就搁哪:我们没有牛顿,没有伽利略多么愚昧没有我们可以学,可是你们有说嘛?一个个搁哪悲鸣起来了你们这些人才是真的装傻充愣好吧

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我国工业化用了多久?
一说到古代,就搁哪:我们没有牛顿,没有伽利略
多么愚昧
没有我们可以学,可是你们有说嘛?
一个个搁哪悲鸣起来了
你们这些人才是真的装傻充愣好吧

近两年的逆天言论里,我愿称你为最强

近两年的逆天言论里,我愿称你为最强[强]

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我们没有牛顿,没有伽利略好可怕呀要灭绝了你们的论调不就是这个嘛

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我们没有牛顿,没有伽利略
好可怕呀
要灭绝了
你们的论调不就是这个嘛

逆天

逆天

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一讨论到古代科学你们就开始:我们没有牛顿完了还悲鸣上了又开始技不如人啊愚昧啊要完犊子了那么我就问你,没有牛顿的我们,完成工业化用了多久?结果你又搁哪谈付出,敢情时间越少付出越少似的还TM说理科生

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一讨论到古代科学
你们就开始:我们没有牛顿
完了还悲鸣上了
又开始技不如人啊
愚昧啊
要完犊子了
那么我就问你,没有牛顿的我们,完成工业化用了多久?
结果你又搁哪谈付出,敢情时间越少付出越少似的
还TM说理科生

得,你欠缺的不是科学知识,是人文知识。我国工业化怎么来的,以及其中的不可复制性,你一无所知。

得,你欠缺的不是科学知识,是人文知识。我国工业化怎么来的,以及其中的不可复制性,你一无所知。

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引用 @完颜成和尚 发表的:
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这种话题我就很烦史盲文科生没时间线概念和理科科学知识。 就如同在虎扑讨论北洋舰队的问题,只会重复地摊带清水师炮架晾衣服,而不会知道19世纪海军从风帆到无畏科技更新的速率。

至于题主的问题,带清仿红夷大炮越做越大到3000斤,它还是个红夷大炮的水平。发射蜡制法空心炮弹。

牛顿后,西洋人在研究《空气弹性试验》《火器初速与压力比较试验》《炮术原理》《论炮弹的飞行》《试验火器初速、压力、口径的比较》这些都从1660年研究到了1805年。 注意这个时间线。

大萌、带清也就一本利玛窦南怀瑾汉化的《几何原理》。

大萌袁崇焕用着买来的18门红衣大炮军训李如彘的时候,西方三十年战争,4-6匹西洋大马都带着3、4、6、9磅炮跟着军团到处跑到处轰了。

这种话题我就很烦史盲文科生没时间线概念和理科科学知识。 就如同在虎扑讨论北洋舰队的问题,只会重复地摊带清水师炮架晾衣服,而不会知道19世纪海军从风帆到无畏科技更新的速率。

至于题主的问题,带清仿红夷大炮越做越大到3000斤,它还是个红夷大炮的水平。发射蜡制法空心炮弹。

牛顿后,西洋人在研究《空气弹性试验》《火器初速与压力比较试验》《炮术原理》《论炮弹的飞行》《试验火器初速、压力、口径的比较》这些都从1660年研究到了1805年。 注意这个时间线。

大萌、带清也就一本利玛窦南怀瑾汉化的《几何原理》。

大萌袁崇焕用着买来的18门红衣大炮军训李如彘的时候,西方三十年战争,4-6匹西洋大马都带着3、4、6、9磅炮跟着军团到处跑到处轰了。

欧洲三十年战争挺值得关注跟研究,带动很多军事理论体系发展跟兵器创新技术革命~🐶

欧洲三十年战争挺值得关注跟研究,带动很多军事理论体系发展跟兵器创新技术革命~🐶

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引用 @看我id有啥锤子用 发表的:
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所以我国完成工业化用了多久呢?

所以我国完成工业化用了多久呢?

苏联和美国的援助,以及上世纪两代人的无偿付出,就被你这么轻描淡写一句话带过了

苏联和美国的援助,以及上世纪两代人的无偿付出,就被你这么轻描淡写一句话带过了

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我们没有牛顿,没有伽利略好可怕呀要灭绝了你们的论调不就是这个嘛

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我们没有牛顿,没有伽利略
好可怕呀
要灭绝了
你们的论调不就是这个嘛

你这个更逆天

你这个更逆天

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得,你欠缺的不是科学知识,是人文知识。我国工业化怎么来的,以及其中的不可复制性,你一无所知。

得,你欠缺的不是科学知识,是人文知识。我国工业化怎么来的,以及其中的不可复制性,你一无所知。

赶紧走吧,这逆天大哥 溅你一身屎 不值当

赶紧走吧,这逆天大哥 溅你一身屎 不值当

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一讨论到古代科学你们就开始:我们没有牛顿完了还悲鸣上了又开始技不如人啊愚昧啊要完犊子了那么我就问你,没有牛顿的我们,完成工业化用了多久?结果你又搁哪谈付出,敢情时间越少付出越少似的还TM说理科生

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一讨论到古代科学
你们就开始:我们没有牛顿
完了还悲鸣上了
又开始技不如人啊
愚昧啊
要完犊子了
那么我就问你,没有牛顿的我们,完成工业化用了多久?
结果你又搁哪谈付出,敢情时间越少付出越少似的
还TM说理科生

你不进对我国工业化进程一无所知,你对自己也一无所知

你不进对我国工业化进程一无所知,你对自己也一无所知

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明清都是一开始火器发展的不错后面废了
而且
人家进步的更快啊,我们还在用铳、用土炮,人家都用枪、火炮了

明清都是一开始火器发展的不错后面废了
而且
人家进步的更快啊,我们还在用铳、用土炮,人家都用枪、火炮了

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你这句话其实洋人也花了近200年。

瑞典国王古斯塔夫、普鲁士大公弗里德里希二世、法国炮兵总监格里贝法尔、最后到炮术天才拿皇。

新中国从仿造54式122炮起,到PCL181也花了快70年。火力、射程、机动性、信息化、反应时间等等这才是中国500年第一次超越西方世界的火炮。

你这句话其实洋人也花了近200年。

瑞典国王古斯塔夫、普鲁士大公弗里德里希二世、法国炮兵总监格里贝法尔、最后到炮术天才拿皇。

新中国从仿造54式122炮起,到PCL181也花了快70年。火力、射程、机动性、信息化、反应时间等等这才是中国500年第一次超越西方世界的火炮。

他们不知道列强其实都看好大清海军赢得,但没想到日本海军的速射炮给他们上了一课,回国以后再开始新的一波军备竞赛

他们不知道列强其实都看好大清海军赢得,但没想到日本海军的速射炮给他们上了一课,回国以后再开始新的一波军备竞赛

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这种话题我就很烦史盲文科生没时间线概念和理科科学知识。 就如同在虎扑讨论北洋舰队的问题,只会重复地摊带清水师炮架晾衣服,而不会知道19世纪海军从风帆到无畏科技更新的速率。

至于题主的问题,带清仿红夷大炮越做越大到3000斤,它还是个红夷大炮的水平。发射蜡制法空心炮弹。

牛顿后,西洋人在研究《空气弹性试验》《火器初速与压力比较试验》《炮术原理》《论炮弹的飞行》《试验火器初速、压力、口径的比较》这些都从1660年研究到了1805年。 注意这个时间线。

大萌、带清也就一本利玛窦南怀瑾汉化的《几何原理》。

大萌袁崇焕用着买来的18门红衣大炮军训李如彘的时候,西方三十年战争,4-6匹西洋大马都带着3、4、6、9磅炮跟着军团到处跑到处轰了。

这种话题我就很烦史盲文科生没时间线概念和理科科学知识。 就如同在虎扑讨论北洋舰队的问题,只会重复地摊带清水师炮架晾衣服,而不会知道19世纪海军从风帆到无畏科技更新的速率。

至于题主的问题,带清仿红夷大炮越做越大到3000斤,它还是个红夷大炮的水平。发射蜡制法空心炮弹。

牛顿后,西洋人在研究《空气弹性试验》《火器初速与压力比较试验》《炮术原理》《论炮弹的飞行》《试验火器初速、压力、口径的比较》这些都从1660年研究到了1805年。 注意这个时间线。

大萌、带清也就一本利玛窦南怀瑾汉化的《几何原理》。

大萌袁崇焕用着买来的18门红衣大炮军训李如彘的时候,西方三十年战争,4-6匹西洋大马都带着3、4、6、9磅炮跟着军团到处跑到处轰了。

都是偷的《永乐大典》里的

都是偷的《永乐大典》里的

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我们没有牛顿,没有伽利略好可怕呀要灭绝了你们的论调不就是这个嘛

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我们没有牛顿,没有伽利略
好可怕呀
要灭绝了
你们的论调不就是这个嘛

有 你创新啊?你提出来啊

有 你创新啊?你提出来啊

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明清都是一开始火器发展的不错后面废了而且人家进步的更快啊,我们还在用铳、用土炮,人家都用枪、火炮了

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明清都是一开始火器发展的不错后面废了
而且
人家进步的更快啊,我们还在用铳、用土炮,人家都用枪、火炮了

说白了就是没有经历过工业革命,西洋的枪炮那些都是工业革命后的产物。可以批量生产、易复制、成品率高,质量和性能更好。

说白了就是没有经历过工业革命,西洋的枪炮那些都是工业革命后的产物。可以批量生产、易复制、成品率高,质量和性能更好。

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引用 @金表跳楼小鸡杂 发表的:
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文科生也就这水平了

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文科生也就这水平了

难怪很多人看不起文科生,明清比较,他直接说到别的地方去了,这逻辑混乱的。

难怪很多人看不起文科生,明清比较,他直接说到别的地方去了,这逻辑混乱的。

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题主与其反思带清,不如好好想想冥国蒋梅毒花钱买的75博福斯炮120门,30多门德制150炮,怎么被鬼子的掷弹筒一冲从上海退到宜昌守不住线的。

带清再怎么飞舞,至少沪造75克式炮,炮钢和炮弹是不缺的。刮军(特指蒋梅毒嫡系刮军)倒是一门75炮都造不出来,45年美国提供了一批75、105炮,打了半年炮弹没了就成废铁了。

题主与其反思带清,不如好好想想冥国蒋梅毒花钱买的75博福斯炮120门,30多门德制150炮,怎么被鬼子的掷弹筒一冲从上海退到宜昌守不住线的。

带清再怎么飞舞,至少沪造75克式炮,炮钢和炮弹是不缺的。刮军(特指蒋梅毒嫡系刮军)倒是一门75炮都造不出来,45年美国提供了一批75、105炮,打了半年炮弹没了就成废铁了。

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同时考虑战略,战术,后勤,指挥官,战场位置,战役时间地点,参战双方综合国力和军事实力等等限定条件,单拎个火器强不强的是笼统又割裂的看问题,得不出什么有用的结论

同时考虑战略,战术,后勤,指挥官,战场位置,战役时间地点,参战双方综合国力和军事实力等等限定条件,单拎个火器强不强的是笼统又割裂的看问题,得不出什么有用的结论

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而且
人家进步的更快啊,我们还在用铳、用土炮,人家都用枪、火炮了

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人家进步的更快啊,我们还在用铳、用土炮,人家都用枪、火炮了

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根本不是光火器问题,而且欧洲出了几个军事天才对军队结构战术进行彻底革新。

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同时考虑战略,战术,后勤,指挥官,战场位置,战役时间地点,参战双方综合国力和军事实力等等限定条件,单拎个火器强不强的是笼统又割裂的看问题,得不出什么有用的结论

同时考虑战略,战术,后勤,指挥官,战场位置,战役时间地点,参战双方综合国力和军事实力等等限定条件,单拎个火器强不强的是笼统又割裂的看问题,得不出什么有用的结论

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至于题主的问题,带清仿红夷大炮越做越大到3000斤,它还是个红夷大炮的水平。发射蜡制法空心炮弹。

牛顿后,西洋人在研究《空气弹性试验》《火器初速与压力比较试验》《炮术原理》《论炮弹的飞行》《试验火器初速、压力、口径的比较》这些都从1660年研究到了1805年。 注意这个时间线。

大萌、带清也就一本利玛窦南怀瑾汉化的《几何原理》。

大萌袁崇焕用着买来的18门红衣大炮军训李如彘的时候,西方三十年战争,4-6匹西洋大马都带着3、4、6、9磅炮跟着军团到处跑到处轰了。

这种话题我就很烦史盲文科生没时间线概念和理科科学知识。 就如同在虎扑讨论北洋舰队的问题,只会重复地摊带清水师炮架晾衣服,而不会知道19世纪海军从风帆到无畏科技更新的速率。

至于题主的问题,带清仿红夷大炮越做越大到3000斤,它还是个红夷大炮的水平。发射蜡制法空心炮弹。

牛顿后,西洋人在研究《空气弹性试验》《火器初速与压力比较试验》《炮术原理》《论炮弹的飞行》《试验火器初速、压力、口径的比较》这些都从1660年研究到了1805年。 注意这个时间线。

大萌、带清也就一本利玛窦南怀瑾汉化的《几何原理》。

大萌袁崇焕用着买来的18门红衣大炮军训李如彘的时候,西方三十年战争,4-6匹西洋大马都带着3、4、6、9磅炮跟着军团到处跑到处轰了。

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引用 @真是莓良心 发表的:
只看此人

根本不是光火器问题,而且欧洲出了几个军事天才对军队结构战术进行彻底革新。

根本不是光火器问题,而且欧洲出了几个军事天才对军队结构战术进行彻底革新。

你这句话其实洋人也花了近200年。

瑞典国王古斯塔夫、普鲁士大公弗里德里希二世、法国炮兵总监格里贝法尔、最后到炮术天才拿皇。

新中国从仿造54式122炮起,到PCL181也花了快70年。火力、射程、机动性、信息化、反应时间等等这才是中国500年第一次超越西方世界的火炮。

你这句话其实洋人也花了近200年。

瑞典国王古斯塔夫、普鲁士大公弗里德里希二世、法国炮兵总监格里贝法尔、最后到炮术天才拿皇。

新中国从仿造54式122炮起,到PCL181也花了快70年。火力、射程、机动性、信息化、反应时间等等这才是中国500年第一次超越西方世界的火炮。

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题主与其反思带清,不如好好想想冥国蒋梅毒花钱买的75博福斯炮120门,30多门德制150炮,怎么被鬼子的掷弹筒一冲从上海退到宜昌守不住线的。

带清再怎么飞舞,至少沪造75克式炮,炮钢和炮弹是不缺的。刮军(特指蒋梅毒嫡系刮军)倒是一门75炮都造不出来,45年美国提供了一批75、105炮,打了半年炮弹没了就成废铁了。

题主与其反思带清,不如好好想想冥国蒋梅毒花钱买的75博福斯炮120门,30多门德制150炮,怎么被鬼子的掷弹筒一冲从上海退到宜昌守不住线的。

带清再怎么飞舞,至少沪造75克式炮,炮钢和炮弹是不缺的。刮军(特指蒋梅毒嫡系刮军)倒是一门75炮都造不出来,45年美国提供了一批75、105炮,打了半年炮弹没了就成废铁了。

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因为明清都是通过西方传教士接收的西方知识技术,比如某些人口中清末;一水的马克沁、克虏伯;请问不如明朝火器?不是好笑吗?好多人拿用明朝武器来举例子;俄乌战争还用博物馆二战的武器呢!真打仗了,有什么用什么;没啥好挑的。还有明朝确定打得过西洋的火器?

因为明清都是通过西方传教士接收的西方知识技术,比如某些人口中清末;一水的马克沁、克虏伯;请问不如明朝火器?不是好笑吗?好多人拿用明朝武器来举例子;俄乌战争还用博物馆二战的武器呢!真打仗了,有什么用什么;没啥好挑的。还有明朝确定打得过西洋的火器?

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引用 @虎扑JR0215541113 发表的:
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因为明清都是通过西方传教士接收的西方知识技术,比如某些人口中清末;一水的马克沁、克虏伯;请问不如明朝火器?不是好笑吗?好多人拿用明朝武器来举例子;俄乌战争还用博物馆二战的武器呢!真打仗了,有什么用什么;没啥好挑的。还有明朝确定打得过西洋的火器?

因为明清都是通过西方传教士接收的西方知识技术,比如某些人口中清末;一水的马克沁、克虏伯;请问不如明朝火器?不是好笑吗?好多人拿用明朝武器来举例子;俄乌战争还用博物馆二战的武器呢!真打仗了,有什么用什么;没啥好挑的。还有明朝确定打得过西洋的火器?

明末是理论水平远远落后于西方,但仿制和学习没有停过,甚至靠出色的工艺水平还能用分铸法搞出体芯两种材料的火炮来,这在当时属于是世界一流,甚至可以说在某几年就是世界第一。

清朝是理论技术的落后比之前还夸张,而且打了周围的几个菜鸡以后膨胀的越来越厉害,拒绝甚至抵制学习西方的技术,理论实际双重落后,清缅战争前夕,俄国向清朝提供了缅甸装备燧发枪的情报,并且提出愿意售卖更先进的武器给清朝,被大清严词拒绝,声称不如火绳枪用着顺手,然后被缅甸锤了一顿。才造成了大清武器换代靠考古的现象,不但军事武器技术没有提升,甚至不如入关前的水平,太平天国时期,双方在攻守南京时,展开圣遗物大战,谁挖出来明朝的火炮就是一阵欢呼,士气大涨,鸦片战争以后,甚至还有仿制元朝的凹炮,仿制宋朝的竹火枪的风潮,一洛阳铲挖到了六百多年前

明末是理论水平远远落后于西方,但仿制和学习没有停过,甚至靠出色的工艺水平还能用分铸法搞出体芯两种材料的火炮来,这在当时属于是世界一流,甚至可以说在某几年就是世界第一。

清朝是理论技术的落后比之前还夸张,而且打了周围的几个菜鸡以后膨胀的越来越厉害,拒绝甚至抵制学习西方的技术,理论实际双重落后,清缅战争前夕,俄国向清朝提供了缅甸装备燧发枪的情报,并且提出愿意售卖更先进的武器给清朝,被大清严词拒绝,声称不如火绳枪用着顺手,然后被缅甸锤了一顿。才造成了大清武器换代靠考古的现象,不但军事武器技术没有提升,甚至不如入关前的水平,太平天国时期,双方在攻守南京时,展开圣遗物大战,谁挖出来明朝的火炮就是一阵欢呼,士气大涨,鸦片战争以后,甚至还有仿制元朝的凹炮,仿制宋朝的竹火枪的风潮,一洛阳铲挖到了六百多年前

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如果站在满族人口少的观点下看这个问题,就很容易看出来,热武器士兵可以速成,冷兵器不行,如果让汉人掌握热武器后,不是分分钟推翻满族的统治了?皇太极是嘴上说说不发展热武器,实际比明军还先进,但是后代就真没领悟到皇太极的良苦用心,以为只要有勇气加弓箭能战无不胜了。

如果站在满族人口少的观点下看这个问题,就很容易看出来,热武器士兵可以速成,冷兵器不行,如果让汉人掌握热武器后,不是分分钟推翻满族的统治了?皇太极是嘴上说说不发展热武器,实际比明军还先进,但是后代就真没领悟到皇太极的良苦用心,以为只要有勇气加弓箭能战无不胜了。

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冷知识,带清有个洋枪队叫做常胜军。
不是因为用洋枪,而且因为用洋人。
15几几年欧洲就推行莫里茨亲王发明的现代操练方法了,这才是关键。

冷知识,带清有个洋枪队叫做常胜军。
不是因为用洋枪,而且因为用洋人。
15几几年欧洲就推行莫里茨亲王发明的现代操练方法了,这才是关键。

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欧洲历经三十年战争,七年战争,拿破仑战争,武器早吊打东方了

欧洲历经三十年战争,七年战争,拿破仑战争,武器早吊打东方了

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引用 @八千年玉老 发表的:
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如果站在满族人口少的观点下看这个问题,就很容易看出来,热武器士兵可以速成,冷兵器不行,如果让汉人掌握热武器后,不是分分钟推翻满族的统治了?皇太极是嘴上说说不发展热武器,实际比明军还先进,但是后代就真没领悟到皇太极的良苦用心,以为只要有勇气加弓箭能战无不胜了。

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如果站在满族人口少的观点下看这个问题,就很容易看出来,热武器士兵可以速成,冷兵器不行,如果让汉人掌握热武器后,不是分分钟推翻满族的统治了?皇太极是嘴上说说不发展热武器,实际比明军还先进,但是后代就真没领悟到皇太极的良苦用心,以为只要有勇气加弓箭能战无不胜了。

你也挺扯的。

带清的大炮谁手把手教的? 是大萌游击丁启明、世荫铸匠王天相、刘继平。

带清的大炮指挥是谁? 是大萌副将石挺柱、大萌参将祝世昌。

带清的火炮怎么扩充的?是大萌登州参将孔有德、大萌参将耿仲明。

带清的神威大将军炮谁造的?是大萌的刘之源、曹光弼。

带清从天聪5年(1631年)到嘉庆10年(1805年)火器在东亚一直是碾压状态,从嘉庆11年-咸丰11年(1861年)才被吊着打。 然后1865年开始江南制造局洋务运动开始追赶,然后继续被吊打。 最后北洋、飞舞冥国一直被吊打。蒋梅毒连75后装身管炮都造不出来。

你也挺扯的。

带清的大炮谁手把手教的? 是大萌游击丁启明、世荫铸匠王天相、刘继平。

带清的大炮指挥是谁? 是大萌副将石挺柱、大萌参将祝世昌。

带清的火炮怎么扩充的?是大萌登州参将孔有德、大萌参将耿仲明。

带清的神威大将军炮谁造的?是大萌的刘之源、曹光弼。

带清从天聪5年(1631年)到嘉庆10年(1805年)火器在东亚一直是碾压状态,从嘉庆11年-咸丰11年(1861年)才被吊着打。 然后1865年开始江南制造局洋务运动开始追赶,然后继续被吊打。 最后北洋、飞舞冥国一直被吊打。蒋梅毒连75后装身管炮都造不出来。

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明末是理论水平远远落后于西方,但仿制和学习没有停过,甚至靠出色的工艺水平还能用分铸法搞出体芯两种材料的火炮来,这在当时属于是世界一流,甚至可以说在某几年就是世界第一。清朝是理论技术的落后比之前还夸张,而且打了周围的几个菜鸡以后膨胀的越来越厉害,拒绝甚至抵制学习西方的技术,理论实际双重落后,清缅战争前夕,俄国向清朝提供了缅甸装备燧发枪的情报,并且提出愿意售卖更先进的武器给清朝,被大清严词拒绝,声称不如火绳枪用着顺手,然后被缅甸锤了一顿。才造成了大清武器换代靠考古的现象,不但军事武器技术没有提升,甚至不如入关前的水平,太平天国时期,双方在攻守南京时,展开圣遗物大战,谁挖出来明朝的火炮就是一阵欢呼,士气大涨,鸦片战争以后,甚至还有仿制元朝的凹炮,仿制宋朝的竹火枪的风潮,一洛阳铲挖到了六百多年前

明末是理论水平远远落后于西方,但仿制和学习没有停过,甚至靠出色的工艺水平还能用分铸法搞出体芯两种材料的火炮来,这在当时属于是世界一流,甚至可以说在某几年就是世界第一。

清朝是理论技术的落后比之前还夸张,而且打了周围的几个菜鸡以后膨胀的越来越厉害,拒绝甚至抵制学习西方的技术,理论实际双重落后,清缅战争前夕,俄国向清朝提供了缅甸装备燧发枪的情报,并且提出愿意售卖更先进的武器给清朝,被大清严词拒绝,声称不如火绳枪用着顺手,然后被缅甸锤了一顿。才造成了大清武器换代靠考古的现象,不但军事武器技术没有提升,甚至不如入关前的水平,太平天国时期,双方在攻守南京时,展开圣遗物大战,谁挖出来明朝的火炮就是一阵欢呼,士气大涨,鸦片战争以后,甚至还有仿制元朝的凹炮,仿制宋朝的竹火枪的风潮,一洛阳铲挖到了六百多年前

太平天国时期清朝用的是击发枪,是清朝1843年自己摸索制作出来的,火炮用的是欧洲国家的,怎么会对明朝火器感兴趣

太平天国时期清朝用的是击发枪,是清朝1843年自己摸索制作出来的,火炮用的是欧洲国家的,怎么会对明朝火器感兴趣

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引用 @八千年玉老 发表的:
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如果站在满族人口少的观点下看这个问题,就很容易看出来,热武器士兵可以速成,冷兵器不行,如果让汉人掌握热武器后,不是分分钟推翻满族的统治了?皇太极是嘴上说说不发展热武器,实际比明军还先进,但是后代就真没领悟到皇太极的良苦用心,以为只要有勇气加弓箭能战无不胜了。

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如果站在满族人口少的观点下看这个问题,就很容易看出来,热武器士兵可以速成,冷兵器不行,如果让汉人掌握热武器后,不是分分钟推翻满族的统治了?皇太极是嘴上说说不发展热武器,实际比明军还先进,但是后代就真没领悟到皇太极的良苦用心,以为只要有勇气加弓箭能战无不胜了。

你这个说法有个巨大的问题,那就是武器决定论。当年清朝入关统治中原,靠的是武器装备先进吗?错。靠的是统战能力,让大批的前明将领和军队甘心为满清趋驱使为他们所用,否则清朝总共就那10万满洲八旗,怎么可能控制那么大的地盘?

你这个说法有个巨大的问题,那就是武器决定论。当年清朝入关统治中原,靠的是武器装备先进吗?错。靠的是统战能力,让大批的前明将领和军队甘心为满清趋驱使为他们所用,否则清朝总共就那10万满洲八旗,怎么可能控制那么大的地盘?

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如果站在满族人口少的观点下看这个问题,就很容易看出来,热武器士兵可以速成,冷兵器不行,如果让汉人掌握热武器后,不是分分钟推翻满族的统治了?皇太极是嘴上说说不发展热武器,实际比明军还先进,但是后代就真没领悟到皇太极的良苦用心,以为只要有勇气加弓箭能战无不胜了。

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如果站在满族人口少的观点下看这个问题,就很容易看出来,热武器士兵可以速成,冷兵器不行,如果让汉人掌握热武器后,不是分分钟推翻满族的统治了?皇太极是嘴上说说不发展热武器,实际比明军还先进,但是后代就真没领悟到皇太极的良苦用心,以为只要有勇气加弓箭能战无不胜了。

清朝绿营和汉八旗就是拿火炮和火枪的啊,蒙古和满八旗是背箭和火枪的,近战的

清朝绿营和汉八旗就是拿火炮和火枪的啊,蒙古和满八旗是背箭和火枪的,近战的

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中国火炮世界第一,还是新中国的2018年服役的PCL181式155毫米重炮。 花了500年时间。

文科生一张嘴的事情,南理工的理科生研制到定型服役花了30年。

中国火炮世界第一,还是新中国的2018年服役的PCL181式155毫米重炮。 花了500年时间。

文科生一张嘴的事情,南理工的理科生研制到定型服役花了30年。

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Re:清朝火器要是强于明朝,为什么打不过西洋人的火器呢!!!!!
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