我说了大清买宁远镇远，国党搞来美械屁用没有。重点不在器物，在于人。这帮人争来争去完全搞错对象我说我国完成工业化用多久？真要难于登天，我们现在还应该在电气时代时代摸打滚爬，实际上不是啊我们没有用这么久难道用时越少付出越少嘛？都默认这个前提？你们这些人，做个卷子，除了套用公式，剩下的自己算，不会就是不会，就是难，做不出来的只能白卷。老师改卷太容易了所以你们以为工业化也是不准抄袭，不准借鉴更不能拿来，都要纯纯自己从无到有？学到是自己的，抄到不也是自己的？你们中钢印了还不知道

他们不知道列强其实都看好大清海军赢得，但没想到日本海军的速射炮给他们上了一课，回国以后再开始新的一波军备竞赛

满嘴别人钢印，自己全身有洞的地方早已经是西方的形状

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一讨论到古代科学你们就开始:我们没有牛顿完了还悲鸣上了又开始技不如人啊愚昧啊要完犊子了那么我就问你，没有牛顿的我们，完成工业化用了多久？结果你又搁哪谈付出，敢情时间越少付出越少似的还TM说理科生

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题主与其反思带清，不如好好想想冥国蒋梅毒花钱买的75博福斯炮120门，30多门德制150炮，怎么被鬼子的掷弹筒一冲从上海退到宜昌守不住线的。

带清再怎么飞舞，至少沪造75克式炮，炮钢和炮弹是不缺的。刮军（特指蒋梅毒嫡系刮军）倒是一门75炮都造不出来，45年美国提供了一批75、105炮，打了半年炮弹没了就成废铁了。

确实没有牛顿，没有伽利略啊，西方的耀眼让你选择不去正视不敢正视而是逃避了吗？从小到大课本上，尤其和自然科学相关的课本上，不99%西洋人的名字，这个定理那个发明，事实如此。