清朝火器要是强于明朝,为什么打不过西洋人的火器呢!!!!! 168回复/ 37127783 浏览

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告诉明粉一点西洋知识。

大英的海上君主号,1637年造。上甲板28门3磅炮和6磅炮,中甲板30门18磅蛇炮,前甲板8门半加农炮,底甲板30门42磅炮。加上其前后其他杂七杂八的炮,一共124门。

髪国的王冠号,1636年造。 上甲板34门60磅炮,中甲板4门80磅炮和30门30磅炮,底甲板32门30磅炮。加上其他杂七杂八炮,一共120门。

1637年,崇祯十年,你大萌的福建游击一总二哨,鸟船、冬船只有20艘。

告诉明粉一点西洋知识。

大英的海上君主号,1637年造。上甲板28门3磅炮和6磅炮,中甲板30门18磅蛇炮,前甲板8门半加农炮,底甲板30门42磅炮。加上其前后其他杂七杂八的炮,一共124门。

髪国的王冠号,1636年造。 上甲板34门60磅炮,中甲板4门80磅炮和30门30磅炮,底甲板32门30磅炮。加上其他杂七杂八炮,一共120门。

1637年,崇祯十年,你大萌的福建游击一总二哨,鸟船、冬船只有20艘。

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引用 @完颜成和尚 发表的:
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你也挺扯的。

带清的大炮谁手把手教的? 是大萌游击丁启明、世荫铸匠王天相、刘继平。

带清的大炮指挥是谁? 是大萌副将石挺柱、大萌参将祝世昌。

带清的火炮怎么扩充的?是大萌登州参将孔有德、大萌参将耿仲明。

带清的神威大将军炮谁造的?是大萌的刘之源、曹光弼。

带清从天聪5年(1631年)到嘉庆10年(1805年)火器在东亚一直是碾压状态,从嘉庆11年-咸丰11年(1861年)才被吊着打。 然后1865年开始江南制造局洋务运动开始追赶,然后继续被吊打。 最后北洋、飞舞冥国一直被吊打。蒋梅毒连75后装身管炮都造不出来。

你也挺扯的。

带清的大炮谁手把手教的? 是大萌游击丁启明、世荫铸匠王天相、刘继平。

带清的大炮指挥是谁? 是大萌副将石挺柱、大萌参将祝世昌。

带清的火炮怎么扩充的?是大萌登州参将孔有德、大萌参将耿仲明。

带清的神威大将军炮谁造的?是大萌的刘之源、曹光弼。

带清从天聪5年(1631年)到嘉庆10年(1805年)火器在东亚一直是碾压状态,从嘉庆11年-咸丰11年(1861年)才被吊着打。 然后1865年开始江南制造局洋务运动开始追赶,然后继续被吊打。 最后北洋、飞舞冥国一直被吊打。蒋梅毒连75后装身管炮都造不出来。

神威大将军是康熙时期外国传教士造的啊

神威大将军是康熙时期外国传教士造的啊

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带清的火器虐虐大萌还行,可打不过高等级科技发展的带嘤

带清的火器虐虐大萌还行,可打不过高等级科技发展的带嘤

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引用 @虎扑JR1037156757 发表的:
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太平天国时期清朝用的是击发枪,是清朝1843年自己摸索制作出来的,火炮用的是欧洲国家的,怎么会对明朝火器感兴趣

太平天国时期清朝用的是击发枪,是清朝1843年自己摸索制作出来的,火炮用的是欧洲国家的,怎么会对明朝火器感兴趣

你怎么跟自己主贴说的话前后矛盾呢

你怎么跟自己主贴说的话前后矛盾呢

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根本不是光火器问题,而且欧洲出了几个军事天才对军队结构战术进行彻底革新。

根本不是光火器问题,而且欧洲出了几个军事天才对军队结构战术进行彻底革新。

根本就不是军队结构战术的问题,而是穷。
农业国的国力支撑不起现代战争。乾隆时期火器普及率高,但后面没钱了,还没有养火器。打仗,归根究底是要看钱的。没有钱,就没有基础。

根本就不是军队结构战术的问题,而是穷。
农业国的国力支撑不起现代战争。乾隆时期火器普及率高,但后面没钱了,还没有养火器。打仗,归根究底是要看钱的。没有钱,就没有基础。

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明清都是一开始火器发展的不错后面废了而且人家进步的更快啊,我们还在用铳、用土炮,人家都用枪、火炮了

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明清都是一开始火器发展的不错后面废了
而且
人家进步的更快啊,我们还在用铳、用土炮,人家都用枪、火炮了

说白了就是没有经历过工业革命,西洋的枪炮那些都是工业革命后的产物。可以批量生产、易复制、成品率高,质量和性能更好。

说白了就是没有经历过工业革命,西洋的枪炮那些都是工业革命后的产物。可以批量生产、易复制、成品率高,质量和性能更好。

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题主与其反思带清,不如好好想想冥国蒋梅毒花钱买的75博福斯炮120门,30多门德制150炮,怎么被鬼子的掷弹筒一冲从上海退到宜昌守不住线的。

带清再怎么飞舞,至少沪造75克式炮,炮钢和炮弹是不缺的。刮军(特指蒋梅毒嫡系刮军)倒是一门75炮都造不出来,45年美国提供了一批75、105炮,打了半年炮弹没了就成废铁了。

题主与其反思带清,不如好好想想冥国蒋梅毒花钱买的75博福斯炮120门,30多门德制150炮,怎么被鬼子的掷弹筒一冲从上海退到宜昌守不住线的。

带清再怎么飞舞,至少沪造75克式炮,炮钢和炮弹是不缺的。刮军(特指蒋梅毒嫡系刮军)倒是一门75炮都造不出来,45年美国提供了一批75、105炮,打了半年炮弹没了就成废铁了。

别骂中国人了

别骂中国人了

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什么狗屁问题?西洋火器更强啊。火绳枪和人家的火帽枪比啥呢?

什么狗屁问题?西洋火器更强啊。火绳枪和人家的火帽枪比啥呢?

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引用 @虎扑JR1037156757 发表的:
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神威大将军是康熙时期外国传教士造的啊

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神威大将军是康熙时期外国传教士造的啊

崇德7年祖大寿降清后,在锦州城外用大萌铜料铸造一批神威大将军炮。

你说的是康熙20年南怀仁监制的240门神威将军炮。

没那个大字。

有大字的是神威无敌大将军炮,1600斤的铜炮,52门。打雅克萨的时候用了8门。

明粉、清粉都不知道的一件事是,从大元至顺3年开始到太平天国灭亡,“真正的”大炮都有封号和铭文的。

崇德7年祖大寿降清后,在锦州城外用大萌铜料铸造一批神威大将军炮。

你说的是康熙20年南怀仁监制的240门神威将军炮。

没那个大字。

有大字的是神威无敌大将军炮,1600斤的铜炮,52门。打雅克萨的时候用了8门。

明粉、清粉都不知道的一件事是,从大元至顺3年开始到太平天国灭亡,“真正的”大炮都有封号和铭文的。

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康熙时候顶峰,雍正之后停滞,乾隆时候彻底不更新,到林则徐购买西式武器和战船补充防备。

康熙时候顶峰,雍正之后停滞,乾隆时候彻底不更新,到林则徐购买西式武器和战船补充防备。

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引用 @第一勇士 发表的:
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你这个说法有个巨大的问题,那就是武器决定论。当年清朝入关统治中原,靠的是武器装备先进吗?错。靠的是统战能力,让大批的前明将领和军队甘心为满清趋驱使为他们所用,否则清朝总共就那10万满洲八旗,怎么可能控制那么大的地盘?

你这个说法有个巨大的问题,那就是武器决定论。当年清朝入关统治中原,靠的是武器装备先进吗?错。靠的是统战能力,让大批的前明将领和军队甘心为满清趋驱使为他们所用,否则清朝总共就那10万满洲八旗,怎么可能控制那么大的地盘?

其实靠的还真是武器先进,孔有德对满清的作用,你自己查查。

其实靠的还真是武器先进,孔有德对满清的作用,你自己查查。

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引用 @完颜成和尚 发表的:
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题主与其反思带清,不如好好想想冥国蒋梅毒花钱买的75博福斯炮120门,30多门德制150炮,怎么被鬼子的掷弹筒一冲从上海退到宜昌守不住线的。

带清再怎么飞舞,至少沪造75克式炮,炮钢和炮弹是不缺的。刮军(特指蒋梅毒嫡系刮军)倒是一门75炮都造不出来,45年美国提供了一批75、105炮,打了半年炮弹没了就成废铁了。

题主与其反思带清,不如好好想想冥国蒋梅毒花钱买的75博福斯炮120门,30多门德制150炮,怎么被鬼子的掷弹筒一冲从上海退到宜昌守不住线的。

带清再怎么飞舞,至少沪造75克式炮,炮钢和炮弹是不缺的。刮军(特指蒋梅毒嫡系刮军)倒是一门75炮都造不出来,45年美国提供了一批75、105炮,打了半年炮弹没了就成废铁了。

然后我党从野地里找到炮,自己组织兵工厂生产炮弹,在解放战争后期就碾压了国党

然后我党从野地里找到炮,自己组织兵工厂生产炮弹,在解放战争后期就碾压了国党

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引用 @完颜成和尚 发表的:
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中国火炮世界第一,还是新中国的2018年服役的PCL181式155毫米重炮。 花了500年时间。

文科生一张嘴的事情,南理工的理科生研制到定型服役花了30年。

中国火炮世界第一,还是新中国的2018年服役的PCL181式155毫米重炮。 花了500年时间。

文科生一张嘴的事情,南理工的理科生研制到定型服役花了30年。

这个还是来自布尔博士的技术转让,没有布尔博士的155mm45倍径技术,这个时间还要延长

这个还是来自布尔博士的技术转让,没有布尔博士的155mm45倍径技术,这个时间还要延长

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引用 @虎扑JR0881385198 发表的:
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根本就不是军队结构战术的问题,而是穷。农业国的国力支撑不起现代战争。乾隆时期火器普及率高,但后面没钱了,还没有养火器。打仗,归根究底是要看钱的。没有钱,就没有基础。

根本就不是军队结构战术的问题,而是穷。
农业国的国力支撑不起现代战争。乾隆时期火器普及率高,但后面没钱了,还没有养火器。打仗,归根究底是要看钱的。没有钱,就没有基础。

看僧格林沁和锡克骑兵就知道了,欧洲的战术更新好几代了。。。全方位落后,哪怕是引以为傲的冷兵器和骑兵

看僧格林沁和锡克骑兵就知道了,欧洲的战术更新好几代了。。。全方位落后,哪怕是引以为傲的冷兵器和骑兵

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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带头的是洋鬼子,冲锋的估计是中国人

带头的是洋鬼子,冲锋的估计是中国人

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引用 @笑霸不笑难道哭 发表的:
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其实靠的还真是武器先进,孔有德对满清的作用,你自己查查。

其实靠的还真是武器先进,孔有德对满清的作用,你自己查查。

我知道你说的是葡萄牙的红衣大炮。问题是前期明朝火器占优势,也没打出花来,还不是被后金一直在虐?清军入关也不是靠火器优势打的天下,而是洪承畴吴三桂三顺王为代表的这些汉兵汉将帮他们打天下。这时候先进的武器还不是掌握在汉人手里?孔有德和他的部下不就是汉人吗?

我知道你说的是葡萄牙的红衣大炮。问题是前期明朝火器占优势,也没打出花来,还不是被后金一直在虐?清军入关也不是靠火器优势打的天下,而是洪承畴吴三桂三顺王为代表的这些汉兵汉将帮他们打天下。这时候先进的武器还不是掌握在汉人手里?孔有德和他的部下不就是汉人吗?

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因为人家更厉害啊。有啥不好承认的呢?

因为人家更厉害啊。有啥不好承认的呢?

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引用 @第一勇士 发表的:
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我知道你说的是葡萄牙的红衣大炮。问题是前期明朝火器占优势,也没打出花来,还不是被后金一直在虐?清军入关也不是靠火器优势打的天下,而是洪承畴吴三桂三顺王为代表的这些汉兵汉将帮他们打天下。这时候先进的武器还不是掌握在汉人手里?孔有德和他的部下不就是汉人吗?

我知道你说的是葡萄牙的红衣大炮。问题是前期明朝火器占优势,也没打出花来,还不是被后金一直在虐?清军入关也不是靠火器优势打的天下,而是洪承畴吴三桂三顺王为代表的这些汉兵汉将帮他们打天下。这时候先进的武器还不是掌握在汉人手里?孔有德和他的部下不就是汉人吗?

前期,宁远大捷,袁崇焕炮轰努尔哈赤。

前期,宁远大捷,袁崇焕炮轰努尔哈赤。

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学渣以为买了个好文具就能考过学霸了

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Re:清朝火器要是强于明朝,为什么打不过西洋人的火器呢!!!!!
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